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| Auteur | Nouveau règlement du forum |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
C'est un galmitias pseudo juridique, ca vaut pas tripette. Ou plutot non, c'est du jésuitisme appliqué.
Il faut contenter la strass de l'AGSE. Le forum est aux ordres ... et les moderateurs obeissent. Ont il le choix ? Ces memes moderateurs dont personnes ne sait d'ou ils viennent. C'est ce que Zebre apelle de la transparence opaque (aux paques).  15     |
| Cyrano Modérateur
Nous a rejoints le : 17 Oct 2005 Messages : 2 002 Réside à : Bergerac |
Benjamin L : oui, ou même plus largement dans une logique d'idéologie (communisme, socialisme, libéralisme, nazisme, royalisme, etc).
Ceci dit, tu as tout à fait raison quand tu dis «c'est mal barré, vu la quantité d'expression idéologiques qui pullulent de tous les cotés partout sur ces forums» ; le règlement est aussi là pour éviter que ne soient reproduites certaines erreurs. Le règlement stipule qu'il n'est pas rétroactif, c'est à dire que cette interdiction ne s'applique de façon stricte que pour les messages postés maintenant, et non aux vieux messages. Toutefois, toujours comme le stipule l'annexe sur la non-rétroactivité, les forumeurs sont invités à signaler les anciens fuseaux ou messages qui leur semblent en violation trop flagrante du règlement (notamment pour la politique), pour qu'ils soient supprimés ou archivés. Citation:Non, justement, c'est l'inverse. Le règlement, dans son paragraphe respect de l'anonymat, stipule clairement qu'«il est interdit d'indiquer […] la fonction au sein d'un mouvement, de quelque forumeur que ce soit. […] les membres adultes peuvent choisir d'indiquer eux-mêmes qui ils sont ; cependant dans ce cas ils ne parlent qu'en tant qu'individus, et non ès qualité de responsable de mouvement». Donc si W ou n'importe qui d'autre arrive et dit «les guides et scouts de Machin disent que x…, je le sais je suis leur commissaire, et Y… tu es idiot», il va contre le règlement et son message sera modéré (À noter que là aussi, il est possible de signaler les anciens messages qui violent ce point). Ce qui est autorisé par l'alinéa suivant, c'est que des responsabes de mouvement viennent communiquer officiellement au nom du mouvement, s'ils indiquent qu'ils viennent pour ça. Ils ne doivent utiliser ce compte QUE pour ça, «et non pour prendre part aux discussions normales du forum». C'est d'ailleurs exactement la même politique que celle promue par LTS : charte, quelques règles, point 9 (Je parle en mon nom), 2° paragraphe : «après autorisation par l'équipe de modération de LaToileScoute, certains intervenants dans les sections du forum peuvent s'exprimer au nom d'une personnalité morale […]. Dans ce cas ils sont identifiés comme tel, par un profil adapté.» L'un des problèmes du forum récemment a justement été que des membres de l'AGSE ont voulu l'utiliser pour parler de leurs problèmes, les uns et les autres s'y tapant dessus allègrement. Or, ce forum n'est pas le forum de l'AGSE, et n'a pas l'intention de l'être : la Fraternité est indépendante et entend bien le rester. Le règlement est donc là pour nous permettre de foutre dehors toute discussion interne à l'AGSE, aux SUF, aux SGdF, ou à n'importe quel autre mouvement. Leurs disputes internes ne nous intéressent pas, ce forum est là pour que les scouts de divers horizons se rencontrent et apprennent à s'apprécier mutuellement. Point barre. Ceci dit, Luc, si tu veux absolument penser qu'on est aux ordres de l'AGSE, des EEUdF ou des diaboliques comploteurs Francs-Maçons anticatholiques mondialistes pro-OGM, personne ne pourra t'ôter la faculté de penser ce que tu veux, comme tu veux.  16  |
| Armand de Maupertuis Modérateur
Nous a rejoints le : 16 Janv 2008 Messages : 130 Réside à : France |
Mon cher Luc si vous voulez être transparent
Commencez par indiquer votre mouvement Ou alors taisez vous et soyez invisible Parce que là vos remarques sont vraiment risibles Sachez mon ami que je ne suis pas de ceux Qui sous quelques pressions plient devant un strasseux Je n'agis que contre les messages mesquins Qui tapent sur l'autre au lieu de tendre la main. 17 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Il est le forum des intervenants du scoutisme, sinon fallait pas le faire. l'AGSE a eu un problème, et il aurait fallu ne pas en parler ! le taire ? parler de savon mou, de couleur de froc, de projet éducatif à la con, se demander pourquoi la gauche est à gauche et pas à droite. Pas d'actualité donc si elle dérange l'établissement ! quand W n'a vu aucun frein n’a reprendre les Europa Scouts. Tiens donc… tout a changé. gros coup de regles sur les doigts. Votre système arrive simplement à bout d'un bout. Vous multipliez les modérateurs, mais pourquoi faire ? Pour empêcher les gens d'écrire ce qu’il pense sur un lieu public (rappel toi zèbre quand tu as ouvert ton forum), tu en laissai passer des belles avec hérisson ! (souvenir) Vous pondez des lois, des règles, des machins, LTS est a mettre presque dans le même sac, vous êtes atteint du syndrome "faire de lois pour faire des lois" pour faire clean. Vous voulez être public avec des sujets choisis, vous retombez exactement sur le forum de l’AGSE au temps des heures de gloire, vous choisissez les sujets qui vous intéressent et finalement jouer au censeur, le bien et le mal c’est vous qui décidez. Le message est très clair, si les SGDF ont un problème, il faudra pas en parler, si les EDF ont un problème il faudra pas en parler. SAUF si cela vous arrange d’en parler. Je ne m'explique toujours pas pourquoi la modération a pris position à plusieurs reprises contre les anciens commissaires, en faisant la part entière au nouveau. Miss confiote qui telle une cerbère ferme tout ce qui bouge un peu ici, c’est son truc de fermer. Je ne comprends pas votre acharnement à ne pas avouer que vous avez été partisan, et je le pense très attentif à 2 ou 3 suggestions qui vous ont été faites ! Vous n’assumez pas que dans le scoutisme les choses sont identiques à la vie de tous les jours. Vous allez faire un forum de faux-cul qui sera pire que le reste, car il sera le reflet d’une réalité inventé. Bien propre sur elle ! Citation: Et l'autre blairau qui s'la pete avec ses "vous" ... laisse donc tomber ta particule ça ne te preserve pas de la colique. Et cesse de faire des rimes a 2 balles. Agis a visage decouvert, donne toi meme l'exemple des deafauts que tu me reproche. 18 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: C'est juste du role-play de forum. J'espère. 19 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
oui, et moi ça me fait bien rire ! 
j'aime ce renard, il sait mettre son ton dans des disputes idiotes. Bon Luc, on ne te changera pas, heureusement ! Va quand même prendre un grand bol d'air, ça fait du bien ! (Tiens,c'est Zebre et plus Webmestre ?! C'est donc un complot ?) 20 |
| Black Mamba Modératrice
Nous a rejoints le : 17 Sept 2008 Messages : 363 Réside à : El Paso |
Ô ciel, un modo qui tombe du ciel ! 
Luc, la politesse tu connais ? On ne t'insulte pas, merci de ne pas nous insulter. Pour les pseudos des modos, BenjaminL a compris et je suppose que toi aussi, tu cherche d'autres angles d'attaques ? Pour répondre rapidement, nous ne multiplions pas les modérateurs, mais nous "remplaçons" ceux qui veulent arrêter. Nous ne sommes pas le forum de l'AGSE, cela veut dire que les gens de l'AGSE qui veulent se foutre dessus ne le font pas ici. Mais les forumeurs en général (et pas seulement ceux de l'AGSE) peuvent discuter du problème. Ainsi si un jour un autre mouvement scout a des problèmes internes, nous pourrons en discuter fraternellement, j'ai la stupidité de croire que cela est possible ! Et pour terminer, nous ne sommes pas partisans d'un mouvement ou d'un autre. Le nombre plus ou moins élevé de modérateurs est un avantage qui permet d'avoir des modos de tout "bord scout", des trads, des pas trads, des unitaires, des pas unitaires, des mixtes, des non mixtes... Et je te rassure, les modos issus de l'AGSE sont loins, très loins d'être majoritaire. 21 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Black Mamba Extra Scout 
Citation: Je ne sais pas si je dois m'etrangler de rire, ou mourrir de rire. Allez donc peter un coup tous en coeur et vous pourrez toujours nous dire que vous faisiez de la musique. Dire que fraternité est neutre, sincerrement, je suis bidoné ! Vous voudriez etre neutre, mais puta.in ... le boulot !!!! Ben non ici c'est partisant ! en plus vous vous reniez maintenant, decidement vous êtes tombé dans la compromission. Et pour la politesse, je ne serais jamais aussi vulgaire que vos regles. 22 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Une dernière tentative pour Luc:
Il y n'y a pas si longtemps  , LE modérateur, c'était "Zèbre". Ca finissait pas se savoir, et pis on le savait, et finalement, c'était très bien comme ça.
Là, non seulement il y a une équipe, mais en plus, les modos ont un pseudo spécifique. Ca clarifie les choses: ils parlent en leur nom ou en tant que modo. Après, il peut y avoir des inattentions (personne n'est parfais) et l'on peut écrire en tant que modo sous son pseudo perso... ou le contraire. Bon. Et alors? C'est à mon avis plus transparent que sur LTS, où tous les modos ont un seul compte... Alors d'accord, là-bas (comme ici d'ailleurs je pense), l'équipe de modération discute avant de prendre une décision annoncée par un modo ou un autre (ce qui fait qu'une décision est de toute façon une décision d'équipe (j'imagine)). N'empêche, je préfère quand c'est une personne "identifiée" qui parle plutôt qu'un compte regroupant on-ne-sait-combien-de-personne, et où, pour le coup, on ne sait pas quand un nouveau modo arrive (tandis que là, on le voit! La preuve: tu t'en plein) (une personne/modo qui peut d'ailleurs éventuellement prendre des initiatives... et qui sera "identifié". Ce qui donne une personnalité à chacun, d'ailleurs. Je trouve cela plus humain et plus personnel qu'une "mascotte" regroupant toute une équipe floue...) 23 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ceci dit, il y a 2 points qui me gênent un peu quand même...
Texte: Pour la prise de position politique, d'accord (encore que si on parle en son nom propre...) Mais pour ce qui est des "idéologies actuelles et historiques" (surtout "historiques", d'ailleurs)?! Là, je comprend moins... Est-ce interdit d'évoquer l'histoire (et parfois, ses horreurs, certes)? Zèbre (ou "Webmestre"...), quels exemples avaient-tu en tête en écrivant cette règle? Plus encore, cette règle: Texte: C'est un peu les bisounours chez toi, non? Je sais que tu as toujours eu cette idée de ne pas vouloir affirmer que untel ou untel "n'est pas scout". N'empêche... Suffit-il de se dire scout pour l'être? (je ne parle pas des jeunes, qui sont "emmenés" dans un mouvement et sont sans doute persuadés qu'il est bien ce qu'il dit être. Mais pour des adultes "responsables"?!) Alors d'accord, on ne construit pas une fraternité en se tapant sur la g.... et en reniant les qualités des uns ou des autres... Mais est-ce que ça justifie de penser qu'en ce monde "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil" et que celui qui se dit "scout" l'est forcément? Même entre frères on peut se dire ses 4 vérités, mettre le doigt là où ça fait mal et se montrer les erreurs! oui, je doute de la qualité de "scout" de certains mouvements ou du moins, de certains groupes -et plus des groupes de certains mouvements en particulier-. Ca ne m'empêchera pas d'aller les voir et de se rencontrer autour d'un verre, amicalement voire "fraternellement", mais ça n'empêche que...! 24 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Il est interdit d'affirmer de façon péremptoire que tel ou tel mouvement, personne ou pratique considéré comme scout par l'un des participants à une discussion, ne l'est pas.
Ce petit mot mis en gras, permet d'éviter le mode bisounours. J'imagine que si tu avance de bons arguments pour dire que tel groupe ou tel mouvement ne fait pas vraiment du scoutisme, les modos ne te tomberont pas dessus ! Pour moi, cette phrase permet d'empêcher l'argument qui tue : "Toa, tu n'es pas scout car tu ne porte pas le béret, et Toa là bas, tu n'es pas scout non plus car tu n'es pas catholique"  25 |
| Cyrano Modérateur
Nous a rejoints le : 17 Oct 2005 Messages : 2 002 Réside à : Bergerac |
C'est exactement ça, merci Soazig. Le but de cette phrase est d'éviter les jugement a priori, pas d'empêcher de discuter sérieusement de la qualité scoute de quoi que ce soit.
Concernant les idéologies historiques, cela signifie que les prises de positions relevant d'une idéologie historique aujourd'hui disparue, notamment par quelques rigolos qui s'en réclameraient sans la comprendre, est tout aussi interdite qu'une prise de position relevant d'une idéologie contemporaine. Tu te souviens sans doute d'anciennes discussions sur le «Roy» ? Benjamin, oui, c'est tout à fait ça 
Luc, je veux bien répondre à tes remarques sur le règlement, je suis même prêt à y proposer des améliorations si tu as des idées, mais essaye de parler du truc lui-même, pas juste de récriminer dans le vent, s'il te plaît. D'autre part, je crois me souvenir qu'il y avait un forum de Newscout il fut un temps. Si les règles de modération du forum de la fraternité et de LTS ne te plaisent pas, qu'est-ce qui t'empêche de le rouvrir et d'y expérimenter tes idées de modération ? 26 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
les phrases que tu indiques peuvent être mieux explicitées si c'est nécessaire. C'est aussi pour ça qu'on a ouvert ce fuseau.
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| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
 il me vient une idée, sans doute idiote sur le plan "tèqueniqueu et taquetiqueu" :
Ne pourrait-on pas limiter la possibilité de mettre des messages à certains fuseaux types "Interscoutisme / Activités et terrain"... pour privilégier les interventions sur ces fuseaux puis en ouvrant petit à petit aux autres par le nombre de message émis ou le nombre de points acquis... ? Une forme ludique qui permettrait surtout au nouveau membre de se familiariser à l'esprit du forum avant d'aller jeter un pavé dans la marre des sujets plus déliquats (religion, etc...) ... 28 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je pensais à ça pour le mode réflexion en fait.
Le problème c'est que rien n'oblige le membre à poster dans la bonne rubrique, et il postera donc là où il peut poster. Quand à l'iée de gagner le droit de poster des sujets polémiques, je ne suis pas pour. Il y a des gens très compétents et inteligents dès le premier message, et qui ne ne s'inscrivent que pour traiter un sujet donné qu'ils connaissent bien. 29 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je vois simplement que des choses ont changé, j'attend un peu apres je verrai si je propose. 30 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Des choses ont changées... dans le règlement ?? 31 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Mouahahahahhahahahahahaa
Que serait-ce forum sans notre camarade Luc 
Il serait probablement fort ennuyeux, car dans le fond chaque système chaque société à besoin d'opposants pour garder son équilibre Bon allez je jette un oeil à ce fameux nouveau règlement...  Tout ça pour ça Non mais vraiment Luc, tu me déçois là...
Franchement je ne vois pas de véritable changement par rapport à avant, si ce n'est effectivement une "officialisation" de certaines choses qui se faisaient de manière tacite par le passé. Et aussi l'expression officielle que ce forum n'est finalement fait que d'êtres humains avec toutes les faiblesses qui vont avec. Effectivement, depuis sa création, le forum à bien changer... Je me souviens d'une époque où c'était surtout le forum de la fraternité du scoutisme... catholique. Je me souviens d'une époque où certains mouvements ont fait pressions pour faire effacer des posts génants, voire carrément couler le forum. Finalement au fil des ans, et presque à notre insu, le forum a acquis une influence, modeste mais réelle, au sein du paysage scout. Et c'est ce fait, je pense, qui à pousser nos camarades modérateurs à actualiser le règlement. Concernant la modération... Je crois vraiment que peu de gens ici ont été réellement modéré dans un sens qui les empêchait d'exprimer leurs idées. J'ajoutes également que c'est justement parce que le forum est indépendant et que la modération y est plus "amicale" qu'ailleurs que beaucoup de strasseux FSE y sont venu demander l'asile politique. Car les discussions qui ont eu lieu ici n'aurait jamais été toléré sur le forum de l'AGSE. Le forum est un formidable outil de communication et par conséquent d'influence, et ne nous voilons pas la face, nous sommes nombreux à le savoir et à nous en servir, moi le premier mais toi aussi camarade Luc. Et soyons franc, ce n'est pas ce nouveau règlement qui va y changer quelque chose. Quant au caractère dictatorial du camarade Zèbre, soyons réalistes s'ils fermaient systématiquement tout les fuseaux où les gens ne sont pas d'accord avec lui, on ne pourrait plus intervenir qu'en sections délires & insouciances... 32 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 12-11-2008 à 13:57
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