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| Auteur | Feu (Guides Aînées) |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Si, y a des GA FSE sur le forum... mais en Belgique c'est un tout petit peu différent par certains détails: les GA portent un foulard brun, comme les routiers, mais ça a changé  depuis septembre.
Dans la progression, pour le flot vert nous on fait une longue piste. C'est une marche de quelques jours à deux avec un thème particulier, qu'on met à profit pour méditer, faire quelque chose de particulier, une expérience particulière... Je ne l'ai pas encore faite, mais celles qui en ont déjà fait pourront peut-être en dire plus. C'est seulement depuis cette année qu'on parle de faire un chef d'oeuvre... 16 ans pour aller chez les guides âinées c'est pas trop jeune, c'est tout juste. J'y suis rentrée à 16 ans, mais bon tout dépend de la maturité. sous-entendu qu'est-ce que moi j'étais mature, mdr!   153      |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
merci beaucoup...c'est completement different c'est amusant!
le renouvellement de la promesse nous on le fait le jour de l'investiture mais pas de la parole de feu. car on peut très bien prendre son engageent ainé sans la promesse... l'aumonier a beaucoup plus d'intervention chez nous aussi...et puis la GA cré toute seule ses réponses. 154 |
| Mangounette Mustélidae
Nous a rejoints le : 06 Janv 2005 Messages : 437 Réside à : bretagne |
Moi aussi je suis GA FSE! 155  |
| borev Membre actif
Nous a rejoints le : 06 Nov 2005 Messages : 157 Réside à : Orléanais |
bonsoir muscardin!
en effet ce que tu décris est un peu différent... c'est la pédagogie qui est appliquée aux routiers en France... (pépagogie que je trouve très attrayante d'ailleurs)... la progression des routiers se fait aussi en trois étapes mais je me demande si les flots ne leurs sont pas donnés tous en meme temps lors du départ routier... (un routier FSE qui confirme??)  première étape: ils s'engagent à suivre la progression
deusième étape: caractérisée par la longue piste: deux ou trois jours seul sur un itinéaire prévu avec le parrain pilote... le but étant de réflechir sur soi meme de façon intense et de prendre de grandes décisions en revenant à l'essentiel
troisième étape: le départ routier... avec un cérémonial qui doit ressembler plus ou moins au notre... je sais qu'il y a les béatitudes incluses dedans également...
la route "communauté d'homme"... est plus exigente par certains aspects que le feu... le symbole qu'ils recoivent est la torche car c'est eux qui doivent aller de l'avant: ils sont éclaireurs... le symbole des GA est la lampe qui éclaire aussi mais qui est a vocation plus statique: elles sont guides: elles accompagnent et mettent sur le bon chemin... cela tient compte de la différence garçon/fille... c'est la "version" pédagogie (je pense pas avoir marqué d'âneries)... après ce que chacun en pense c'est une autre histoire...
frat' 156 |
| Fou de Bassan Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 1 308 Réside à : Le Chesnay |
C'est magnifique! Je ne suis qu'une nouvelle guide aînée, mais je souhaite réellement poursuivre ma progression. Une petite question cependant : J'entend beaucoup autour de moi les autres GA qui disent "allez, le feu, c'est un an et eprès je serai cheftaine, on a besoin de moi ailleurs etc..." La branche rouge ne serait donc qu'une parenthèse? Peut-on vivre sa progression spécifique autrement? 157 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
Tu continues aussi a faire partie du feu (inter maiutrises) quand tu es dans une maitrise. Tu continues aussi ta progression.
Tu n'es pas obligée d'etre chef, mais en général, on demande au bout d'un an ou deux de prendre un service. Ce n'est pas une paranthese, c'est un an ou deux pour toi, mais ça reste dans la continuité. 158 |
| borev Membre actif
Nous a rejoints le : 06 Nov 2005 Messages : 157 Réside à : Orléanais |
bonjour fou de bassan... ce que tu décris là est un parfait exemple de filles qui n'ont pas intégrée la pédagogie des aînées...
lorsqu'une fille (ou un gars le parallèle est valable) sort de la compagnie avec le désir de devenir chef il lui est demandé de passer au moins un an au feu chez les aînées... le but étant que une chef doit avoir une certaine maturité et la jeune fille doit prendre conscience qu'en étant chef elle ne va pas prolonger sont activité de guide mais faire un service... quelque chose de différent... elle va devoir s'investir beaucoup si elle veut que son année soit réussit... et avant de donner il est conseiller de prendre du temps pour soi, de réfléchir... la cheftaine a pour vocation de faire progresser ces guides mais pour cela il faut qu'elle meme progresse... et c'est tout le but de la progression des aînées... d'ailleurs normalement on demande meme de passer deux ans chez les aines avant de reprendre une unité (après le délais peut être raccourci en fonction de la maturité ou des besoins au niveau local)... le problème donc c'est que les jeunes personnes à qui on dit d'aller un an au feu voit cela comme une corvée parcequ'elles n'en ont aucune envie... et de ce fait elles ne cherchent parfois meme pas à comprendre la pédagogie merveilleuse qui leur est proposée... dommage... la branche rouge n'a rien d'une parenthèse!! elle est l'aboutissement meme de toute la pédagogie du scoutisme: les louvettes (ou l'équivalent dans les autres mouvements) on our but d'apprendre à l'enfant à vivre en communauté et à penser aux autres en non à lui: il faut voir qu'à cet âge de nombreux enfants sont profondément égoïstes...
les guides ont pour vocation de donner une formation dans des domaines variés (campisme, liturgie, vie en communauté, respect de son corps...) cela permet d'avoir un certain nombre de clef pour se construire de façon équilibrer
les GA permettent au vu de tout ce qui a été appris précédement de prendre en main sa vie d'adulte et de devenir réellement un(e) adulte responsable qui a fait un certain nombre de choix de vie...
en espérant que ces quelques réflexions pourront vous aider à avancer et à comprendre la chance merveilleuse que nous avons d'être dans la branche aînée!! frat' 159 |
| Fou de Bassan Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 1 308 Réside à : Le Chesnay |
Petite guide deviendra grande...Je prends mon flot jaune demain, même si ma démarche n'est pas tout à fait terminée.  160 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
 161 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
 !!!
162 |
| borev Membre actif
Nous a rejoints le : 06 Nov 2005 Messages : 157 Réside à : Orléanais |
bravo!! 
et puisque c'est le jour des bonnes nouvelles... sachez que je prend normalement mon flot à la fin de cette année... 163 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
bravo fou!
(j'ai meme assisté au rasso!! on a fait une ckp reduite de 5 minutes avec fou et cigogne  ) 164 |
| Fou de Bassan Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 1 308 Réside à : Le Chesnay |
Borev, tu prends un flot, mais lequel? J'aurais envie de dire le rouge, vu que tu en connais un rayon sur la progression aînée, mais je me trompe peut-être? 165 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Connaitre la progression GA ne suffit pas à recevoir le flot rouge qui est d'ailleurs le seul flot qui se recoit et qui ne se prend pas.
Il s'agit de suivre une progression personnelle notamment à l'aide de sa maraine. Foufou pour ton flot ...
Mais qui va garder l'oeuf ? 166 |
| Fou de Bassan Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 1 308 Réside à : Le Chesnay |
Oui, je sais bien que la progression est personnelle (sauf le flot que l'on reçoit, ça je ne savais pas! ) Simplement, à la manière de Borev de parler de la progression, il me semblait qu'elle avait bien avancé. Mais elle nous répondra elle-même.
Quand à l'oeuf, ne t'inquiète pas, je suis polyvalente.  167 |
| Fleur-des-Sables Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Avr 2006 Messages : 297 Réside à : Pyrénées |
Petite info pour celle qui a tapé le cérémonial de l'Engagement GA FSE. Il vient de changer. Il reprend les lignes essentielles cependant, y ajoutant une mention sur "le don précieux de la vie" et le patronage des grandes saintes patronnes de l'Europe. 
J'ajoute, pour le thème originel de ce fuseau, le chef-d'oeuvre, qu'à la FSE, il se distingue du service ( partir un an avec Point-Coeur est une action de service très belle mais pas un chef d'oeuvre). Le but du chef-d'oeuvre est d'allier capacités manuelles et intellectuelles dans la réalisation d'un art qui vous passionne et vous enrichie. 
J'ajoute que chez nous malgré des traditions orales qui circulent, il n'y a pas d'obligation d'offrir le chef-d'oeuvre réalisé à quelqu'un de spécifique. Si on désire le donner et partager son art, on le peut, auprès de personnes de son choix. Pourquoi demande-t-on quelque chose de concret ? c'est parce que nous sommes des êtres humains incarnés, pas de pures esprits ( ça se saurait!!!). 
Mais ensuite, il y a variété de goûts et de possibilités. J'ai vu : broderie, couture, explo de terrain pour faire des livrets de camp, composition florale, cuisine - inventer des recettes de camps, faire des livrets pratiques pour les loups...-, calligraphie, enluminure, poésie, art dramatique, danse, chant, mais aussi vannerie, poterie, topographie, sculpture sur bois, sur pierre, art du vitrail ( sis, si, une de mes filleules fait de vrais vitraux...), construction d'un bateau, photographie, aquarelle... Je ne trouverais le chef-d'oeuvre "réducteur" que s'il nous "condamnait à une ou deux techniques. Ce qui n'est pas le cas. Moi, j'ai choisi "toutes techniques d'aiguilles". Autrement dit, je brode, je couds, je tricote. je ne désespère pas un jour d'attaquer la dentelle au fuseau. J'habille ma famille, mes guides, j'ai fait des jupes d 'unif, des robes de fiançailles et de soirée... des costumes de scène... et du raccomodage! je brode comme une forcenée et je tricote beaucoup moins. Dans le chef-d'oeuvre il faut distinguer la technique elle-même, savoir écrire par exemple en belles lettres romanes ou gothiques, de la réalisation du chef-d'oeuvre. Ce pourra être un texte recopié et offert pour une occasion apr ex. Qui plus est, comme son nom l'indique, le chef-d'oeuvre est "la tête de l'oeuvre" - caput, chef, tête... Il est donc la marque de la possession d'une certaine compétence. Mais il est appelé à être dépassé, lorsqu'on persévère dans son art. Je sais, je suis horriblement bavarde, mea culpa!
A la FSE, on fait souvent le parallèle : apprenti en son art, flot jaune; réalisation de son chef-d'oeuvre, compagnon, flot vert; maître en son art et capacité à le transmettre et l'utiliser autour de soi, flot rouge. Quant au terme de recevoir ou prendre son flot... On reçoit le jaune et le vert ( cf cérémonial, reçois ce flot, couleur de soleil, etc...). On demande à prendre son engagement - démarche volontaire affirmée à nouveau, comme dans chaque étape : cheftaine, je demande à prendre mon engagement GA. Et pendant l'engagement, on reçoit le flot rouge, en effet. C'est le double jeu de l'engagement : démarche personnelle et volontaire de continuer à vivre de la loi scoute, adulte, mais démarche qui s'appuie aussi sur la communauté du Feu et sur l'amitié de toutes celles qui suivent ce chemin - quelle que soit l'étape où elles en sont, du simple désir d'y penser jusqu'au troisième flot! 
Quant à la marraine, elle compte beaucoup, comme le père spi et la cheftaine de feu, les trois "guides" prêts à nous accompagner dans ce chemin. Et mille bravos, bravissimos pour tous les flots qui se prennent! bravo Fou!  168 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Chez les suf, pas de chef d'ouevre.
Les flots jaune et vert se prennent, dixit Fou qui a pris son flot jaune. Le flot rouge se reçoit car il représente la vie du Christ ( il symbolise l'amour) et comme il est dit : "ma vie nulle ne la prend, c'est Moi qui la donne". 169 |
| borev Membre actif
Nous a rejoints le : 06 Nov 2005 Messages : 157 Réside à : Orléanais |
désolée j'ai tapé trop vite...
je prend mon flot vert, normalement à la fin du mois de juin
si je connait un peu (je ne prétend pas tout connaitre) la pédagogie c'est parceque j'ai pris beaucoup de temps à m'y interresser et aussi sans doute parceque je suis secrétaire de district... cependant comme je suis dans le secteur scout je ne suis pas forcément au courant des dernières nouveautés version GA... Fleur-des-sables tu nous en dis un peu plus sur les changements apportés au cérémonial??? ça concerne que l'engagement ou il y a des changement pour les flots jaunes et vert également?? FSS à tous 170 |
| Fleur-des-Sables Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Avr 2006 Messages : 297 Réside à : Pyrénées |
POur les flots, pas de changement essentiel. je dis, affirme et maintiens, contrairement à ce que certaines ont ressenti dans d'autres fuseaux, que le guidisme aîné à la FSE n'est pas "technique". Sinon, ça fait longtemps que je serai sous un autre soleil, parce que moi et la technique... 
Il comporte pour chaque étape des choses concrètes et d'autres plus intérieures, spirituelles, morales, humaines. POurquoi?parce que nous sommes des êtres de chairs et de sang, et que le scoutisme a toujours respecté et compris l'être humain dans son entier; parce que nous sommes des âmes dans un corps et qu'il faut que les deux vivent ensemble et encore mieux, ne fassent "qu'un"! Ce n'est pas que de la théorie, (je vous le jurerez bien mais ma maman m'a appris qu'on ne jure pas...), c'est l'unité de vie, parce que nous ne sommes pas... des tranches de saucisson, le corps d'un côté, l'esprit de l'autre.  Flot jaune :
- concret : brevet de secourisme ( capacité à servir), vie de feu et route, service au sein du feu, niveau première classe notamment en TOE, recherche d'une technique d'oeuvre avec premiers essais et ébauche d'un projet de chef-d'oeuvre (apprenti) -intériorité: début du carnet perso ( appelé carnet de route, carnet de bord, carnet GA), début du moment-lumière qui doit s'enraciner progressivement, recherche d'un père spirituel, fiche de lecture d'un livre choisi perso pour son enrichissement, travail sur la vertu de la FOI ( la joie, qui y est accolée n'est qu'une conséquence de cette foi et pas la vertu elle-même de la foi) - le flot se demande par la fille ( volonté propre qui marque son envie de faire cette progression)- cérémonie courte avec cérémonial existant, enrichi d'un texte, d'un chant... selon la fille. Flot Vert:
- concret : service actif souvent dans une unité, continuation de la vie de feu en intermaîtrise s'il y en a par chez toi, réalisation de son chef d'oeuvre (compagnon) qui peut se faire en lien selon la technique avec une équipe technique nationale ( des frappas dingues amoureux de la même techn que toi!) - intériorité : on continue tout ce qui est vu plus haut, on l'enracine encore plus, on trouve sa marraine, on réfléchie à une devise et/ou un symbole ( y a pas d'ordre précis entre les deux), on travaille sur l'espérance - cérémonie officielle pouvant être enrichie idem, courte et belle Flot Rouge - Engagement:
- concret : on continue, service, technique ( maître en son art) que l'on est capable de transmettre et de mettre au service des autres, vie de feu en IM. - intériorité : idem, dans l'enracinement, avec souvent cette évolution importante - la GA en arrive souvent à des étapes clefs de sa vie - choix professionnels, fin d'études, recherche de sa vocation propre. Avec marraine et père spi, elle travaille la vertu de charité, le texte de l'engagement, choisit"définitivement" sa devise et son symbole. Elle prépare l'engagement lui-même, notamment la evillée pendant laquelle elle pourra exprimer ce qu'elle est à travers symbole et devise et expliciter pourquoi elle s'engage. Le seul grand changement : demander de choisir le père spi pour le flot jaune, avant père spi et marraine au flot vert. cela permet "d'étaler la recherche", si j'ose dire. La fiche de lecture demandée, qui surprend parfois, est un retour à ce qui se faisait autrefois, permettant à toutes les filles de plonger au moins une fois son nez dans un livre un peu profond ( nous n'avons pas toutes les mêmes goûts, et pour lire, et pour les thèmes, c'est normal). Le cérémonial du flot vert a été fixé, alors qu'avant il était libre. Mais cela embarrassait pas mal les filles. Il y a eu des demandes nombreuses... et des habitudes de prises, pour faire du copié collé avec le cérémonial flot jaune. Donc, on a officialisé une cérémonie. POur la technique d'oeuvre, rien de nouveau, sinon, que nous insistons sur le terme de technique et remettons en valeur les notions d'apprenti, compagnon, maître... parce qu'ils permettent de bien comprendre l'esprit. Voilà... POur l'Engagement, tout se retrouve : vie de feu et de route, simplicité, choix personnel, service dans la cité, lien à l'Eglise. On lit en plus les Béatitudes, ce qui en se faisait pas dans l'ancien cérémonial. Moi, je trouve que cela fait trop copié des garçons, mais après tout, c'est d'abord le Christ qui nous les donne... En fait, il ne s'agit pas tant de changement que de perfectionnement. Les mêmes moyens, que chaque génération essaye d'employer de son mieux. Voilà, j'espère que cela vous va. N'hésitez pas pour d'autres questions : c'est ma branche...  171 |
| borev Membre actif
Nous a rejoints le : 06 Nov 2005 Messages : 157 Réside à : Orléanais |
d'autres questions oui fleur des sables!!
si tu as un peu de temps... que le contenu de la progression en lui même n'ai pas beaucoup changé en lui même cela ane m'étonne pas: il est déjà très riche si on en comprend bien le sens... par contre pour les changements de cérémonial ça m'interresse beaucoup: je prend mon flot vert bientôt et même si la cheftaine qui me remettra mon flot et que je dois contacter bientôt sera sans doute au courant j'aimerai voir à quoi ressemblent les changements!! tu pourrais nous donner les nouveaux cérémoniaux?? merci beaucoup!! 172 |
| Fleur-des-Sables Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Avr 2006 Messages : 297 Réside à : Pyrénées |
Je te répondrais, mais après le week-end, chargé, et en camp... merci de ta patience Je ne sais pas si le cérémonial est sur le site FSE mais tu peux peut-être essayer, en attendant ?? 173 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
En ce qui concerne la progression Guide Aînée, j'y ai travaillée sur un article de scoutopedia, qu'en pensez-vous ? :
ici 174 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
qu'il va falloir corriger, car les flots ne correspondent pas à 3 étapes dans tous les mouvements...chez nous, ils sont remis en une seule fois lors de l'engagement, l'étape intermédiaire, c'est un flot gris! 175 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Vous êtes par conséquent proches des routiers quant au rythme de la progression... En effet, il va falloir corriger (ce rythme -avec le flot gris- correspond aux anciennes GDF?)... Sinon les GA ENF ca fonctionne comment? 176 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je crois que ce sont des Eclaireuses Aînées et pas des Guides Aînées. 177 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
178 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Ce qui n'est pas clair c'est les 3 temps de la route compagnon. Comment les 3 temps dans le temps sont ils répartis? Qu'est-ce un engageent citoyen chez les compagnons? Est-ce que des compagnons arrivés à différents temps ou stades sont mélangés (même équipe)?
En fait est-ce une progression d'équipe ou une progression personnelle? Y a t il un engagemet personnel final à la fin du dernier temps? 179 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Où trouver de la doc sur les éclaireuses aînées des ENF? L'ami Chouette aurait peut-être ça? Je serais curieux de savoir si elles ont 2 étapes (comme les routiers ou GA riaumont) de progression ou 3 (comme les autres GA). 180 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
D'après les documents actuels il ne semble pas qu'il existe une branche rouge féminine spécifique chez les ENF. Le nouveau Carnet de Route ENF ne devrait pas tarder à sortir, il est chez l'imprimeur. Peut-être y trouveras-tu un élément de réponse. 181 |
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Ecussons
Posté le: 10-11-2005 à 09:39
