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Grands Jeux Nationaux AGSE
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
Patientez...

J'avoue avoir déjà vu à plusieur reprise cette mode de faire des grands jeux à stands techniques lors des grands rassemblements, et très franchement, c'est assez mauvais (et j'ai découvert ça en tant que chef, et il ne m'a pas fallu longtemps pour deviner la frustration des scouts).

  • D'abord il n'y a souvent aucune unité entre les différents stands, ce qui fait qu'on quitte complètement l'imaginaire du jeu pour se retrouver dans un sorte de contrôle de connaissance ou de jeu ludique sans lien avec le thème.
    Ok, niveau pédagogique, on rempli le cahier des charges. Mais où est le jeu ? Ca devient juste un exercice scolaire ; stand 1 : montrez-moi comment faire une triangulation ; Stand 2 : montrez moi comment faire un bandage, etc...
  • Ensuite, il n'y a pas d'ordre non plus, donc on fait la queue au plus proche, et on s'ennuie pendant l'attente sans rien faire sinon éventuellement s'entraîner à l'épreuve lorqu'on la devine. Ca fait trop préparation de badge.
  • Aucune aventure non plus, pas d'affrontement avec d'autres patrouilles en règles générales, pas de sentiment de progression dans le jeu. On gagne un point ou un truc dans le genre sans qu'on sache bien en quoi cela fait progresser le jeu.

    En province Lyonnaise, j'ai longtemps fait (comme scout) des jeux réunissant plusieurs milliers de scouts sans avoir jamais besoin de passer par ce mode anti ludique. On crée des camps de couleur, les couleurs adverses s'affrontent, les autres s'aident, il faut courir les bois à la recherche d'abjets cachés (des fragments d'un bouclier de chevalier par exemple), accomplir certaines épreuves pour en mériter certains, sans croiser des patrouilles adverses plus fortes que nous, ou des chevaliers noirs, etc. Là le jeu est permanent, l'attitude de jeu est constante, l'univers de jeu est partout...

    Le national ferait bien de demander conseil aux anciens CPr qui savaient faire des jeux remarquables !
  • 93
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    Babior E.
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    Nous a rejoints le : 23 Mai 2007
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    Réside à : Lyon, Clermont-Ferrand
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    Visiblement, au lieu de chercher des stands disséminés dans la nature, certains scouts auraient aimé avoir un grand jeu d'approche. Il faut dire que le terrain et le thème s'y prêtaient très bien ! Côté guides, aucune récriminations enregistrées... mais ça ne veut pas dire qu'il n'y en avait pas. (A part "On n'a pas assez à manger" et juste après "On a trop à manger" ! Faudrait savoir !)
    94
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      Je suis AGSE, ex-GDF  Profil de Babior E.  Voir le site web de Babior E.  Message privé      Répondre en citant
    epervier loiret
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    Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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    Réside à : Vannes
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    ....car des scouts arrivaient a voler de la nouriture..

    heu... Kesskispass ? c'est bien peu fraternel...
    95
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      Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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    Réside à : Lyon
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    Epervier, c'est un jeu qui a court souvent dans certaines troupes (de même que piquer les staffs laissés sans surveillance).
    Il s'agit plus de priver les autres de bouffe que de se baffrer. Personnelement, j'ai toujours eu du mal avec ce jeu, mais certains CP assurent que cela fait partie de la stratégie de jeu pour gagner, et que c'est la règle, qu'elle est connue, et que tout le monde doit faire gaffe à sa bouffe. Difficile parfois de lutter contre ces vilaines traditions...

    Pour le piquage de staff en revanche, ça se comprend davntnage, le staff est l'honneur de la patrouille, lors de grands rassemblements, il est inconcevable de laisser traîner un staff, et une patrouille a bien raison de récupérer un staff "oublié". Souvent elle le remet aux chefs, qui doivent le rendre à son CP en rasso, pour la honte de la patrouille.
    Mais là, il s'agissait d'une sioule générale, et c'est là même règle quand la patrouille est en jeu (en baston par exemple) : les CP posent leurs staffs contre un arbre et les récupèrent après le jeu, c'est évidemment pour éviter les coups malencontreux, et le staff n'est pas réputé "oublié" dans ce genre de cas, et furet a bien raison de se plaindre de ce comportement.
    96
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    epervier loiret
    Membre confirmé

    Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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    Réside à : Vannes
    Patientez...

    Merci pour la précision pour la nourriture...j'espère qu'en ces temps caniculaire, on ne pique pas aussi la gourde?

    Pour le staff, on peux aussi le cacher un peu, non? Avant de se lancer dans un jeux? (style en haut d'un arbre ou au pays des orties? Clin d'oeil Histoire de corser les choses au voleur?

    ( ! A l'intention des CP qui me lisent;je n'insinue pas de le cacher dans un endroit dangereux qui mettrait en danger réel le scout qui verrait le staff et aurait envie de le "piquer" avec panache.)
    97
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      Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
    Grizzly_90
    Ursus arctos horribilis
     



      
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    Rivière : Naute
    Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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    Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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    Euh, Epervier.... 430 patrouilles inscrites, 2500 éclaireurs en quelques 380 patrouilles sur place, c'est donc 380 staffs. A ce niveau-là, ça ne se "cache" pas...
    98
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      Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
    epervier loiret
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    Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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    Réside à : Vannes
    Patientez...

    Alors là, mon cher, cela dépend du terrain et l'ingéniosité de tes gars...

    99
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      Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
    buffle_m
    Bovidae
      
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    Forêt : Trappeur
    Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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    Réside à : ROANNE
    1
    Patientez...

    Épervier, j'ai l'impression que tu ne sais pas de quoi tu parles...
    Bref, .... innocent
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    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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    Réside à : Lyon
    Patientez...

    Epervier, cahcer un staff est la meileure façon de l'oublier ou de ne pas le retrouver avec une bonne baston qui nous fait nous déplacer.
    Non, c'est normalement un règle tacite : quand on se bastonne, on pose le satff, les sacs et tout ce qui n'a pas à être au milieu d'une baston, et on récupère tout après.
    Le Staff ne doit pas traîner par terre pour autant, mais en aucun cas il ne peut être piqué dans ces circonstances. Après, le jeu de certaines patrouilles est de piquer les staffs des autres patrouilles qu'elles ont vaincues, si elles arrivent à le prendre sans que totue la patrouille ne s'y accroche. Mais cela ne se fait en catimini. Ce que décrit Furet est un vol de staff, pas une récupération !
    101
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    Grizzly_90
    Ursus arctos horribilis
     



      
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    Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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    Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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    Tiens, encore une photo "paparazzi". Cette fois, voici le mat des couleurs !

    102
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      Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
    Babior E.
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    Nous a rejoints le : 23 Mai 2007
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    Réside à : Lyon, Clermont-Ferrand
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    Merci, malheureusement on ne voit pas très bien ! As-tu une version de meilleure qualité par hasard ?
    103
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    Grizzly_90
    Ursus arctos horribilis
     



      
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    Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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    Ah, non, elle est issue du blog polonais de notre cher Commissaire Fédéral. rien compris au texte qui va avec, d'ailleurs, sinon que ça parle d'Europe.

    Je peux te proposer ça :



    Avec Buffle et ses beaux mollets de dos sur l'échelle.
    104
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    buffle_m
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    Réside à : ROANNE
    Patientez...

    Oui, c'est moi. Grand sourire

    Mais comment t'as eu cette photos?
    J'ai regardé un peu sur internet et il y a aucune photo qui circule. Enfin, pas encore.

    De plus, je n'ai pas encore développé mes photos.
    Donc, cette photo, a part la première Metz, E.B et Marie de B., je ne vois qui a prit cette photo.
    Et je crois qu'ils sont en vacances, donc, ils n'ont pas eu le temps.
    Bon. C'est rigolo tout ça... Clin d'oeil
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    105
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    Babior E.
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    Nous a rejoints le : 23 Mai 2007
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    Pas mal du tout ! Les mâts (des scouts et des guides) étaient superbes et originaux. Pour voir la photo précédente en plus grand, on peut aller voir directement sur le blog de Zbigniew Minda. Par contre je ne maîtrise pas le polonais, moi non plus... Kesskispass ?
    106
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    Zebre
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    Réside à : Lyon
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    Vous savez, les miniatures, souvent, ça se clique !


    Ce mat n'est pas planté, ce qui est un scaré défi technique !
    107
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    Dingo
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    je suis surpris qu'à l'AGSE les saluts soient si disparate

    Tête nue, le salut se fait à l'épaule - la main est à hauteur de l'épaule le bras resserré sur lui même.

    Tête couverte, la main affleure la coiffe (chapeau ou béret) du bout des doigts

    le salut "le bras à l'équerre" est exclusivement le salut des raiders investis.
    Le salut se faisant en rassemblement au toujours prêt, surtout pour la cérémonie des couleurs.

    hors je vois des gens têtes couvertes qui saluent à l'épaule, dont apparemment des chefs chenus, d'autres très désinvolte ont le bras gauche replié dans le dos.

    tssst tssst pas exemplaire cette affaire.

    L'application du cérémonial n'est plus une obligation?

    108
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      Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
    Grizzly_90
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    Alors, dans l'ordre :

    Buffle : la photo où tu figures nous a été envoyée par notre pompier de l'ETN, elle est sur Picasa (un site de recueil de photos).

    Babior : Merci ! La conception, les choix des modèles, les métrages de bois ont été un travail de l'ETN très en amont (pendant cet hiver, notament).

    Zèbre : Effectivement, les contraintes de départ étaient qu'aucune construction ne pouvait avoir de fondations enterrées. Et que le bois devait être commandé à l'avance.

    Dingo : Il ne faut pas être plus psychorigides que les maîtres en la matière ! Clin d'oeil
    Pour être exact, le seul cérémonial qui s'applique pour un SdE, c'est celui des SdE. Qui dit (p49) :

    Citation:
    L'usage s'est établi que les scouts du monde entier se serrent la main gauche quand ils se rencontrent, en échangeant le salut scout. Le salut scout se fait (que l'on ait ou non le béret sur la tête) en portant la main droite à hauteur de l'épaule, le pouce sur l'ongle du petit doigt, les trois autres doigts tendus verticalement.
    Un novice ne peut faire le salut scout, il donne la main droite.
    Le salut scout se fait [aussi] en prononçant la promesse, et lorsqu'on entonne le refrain du chant de la promesse, ainsi que pendant la cérémonie des couleurs.


    Pas de notion de Raider ou d'angle du coude, c'est du domaine de la culture personnelle, mais pas du cérémonial ! Et le salut "à la coiffe" a disparu lui aussi de la version officielle.
    109
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    buffle_m
    Bovidae
      
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    Réside à : ROANNE
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    C'est marrant... Chaque fois qu'on fait quelque chose, il y a toujours des gens pour critiquer...
    Chaque fois que je fais un article, je suis toujours obligé de me justifier car cela ne convient pas forcément a la personne qui me lit.

    Ici, le salut n'est soi disant pas conforme au cérémonial. Bof, si il y a que ça comme critique pour déstabiliser l'AGSE... C'est petit... Très petit. Triste
    Et venant de ta part Dingo, je suis très déçu.
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    Dingo
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    déçu ou non pour une cérémonie aux couleurs, c'est moyen moyen, je n'y peut rien je constate. Car en terme de salut, c'est un respect à son mouvement et surtout aux symboles nationaux ou européen qui est du. Ne pas accepter de le reconnaitre est aussi surprenant, c'est en constatant les manquements qu'on peut les améliorer. Maintenant c'est votre affaire, mais vous êtes quand même comptables vous aussi de l'image qui est donnée. Quand un mouvement s'est posé en exemple, vis à vis d'autres mouvements, il faut qu'il accepte aussi le prix de la critique.
    111
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    Zebre
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    Réside à : Lyon
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    Dans mon cérémonial (ou est-ce dans mon "La patrouille t'invite" ?), il y a un beau dessin qui montre le salut scout, et c'est le salut prétendu raider.
    Il n'y a rien dans le cérémonial AGSE qui distingue un salut d'un scout d'un salut raider.
    Et d'ailleurs, j'ai souvent trouvé que l'esprit raider se perdait avec beaucoup de petites traditions fort peu discrètes et fort peu humbles au final ! Et l'on voit des scouts raiders arriver à la route avec un sacré fardeau d'ego sur les bras !

    Dingo >> « Quand un mouvement s'est posé en exemple, vis à vis d'autres mouvements, »
    Kesako ? C'est dans quel document ça ??? Confus
    Dingo, tu cherches la petite bête parce que tu es vraiment maniaque ou bien c'est un genre de guerre de tranchée ?


    Moi la seule chose qui me chifonne dans cette image, ce n'est pas l'angle du bras au salut scout, mais une guide au lever des couleurs qui n'est pas au prêt (jambes croisées). On va dire qu'elle devait attendre depuis longtemps.
    112
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    buffle_m
    Bovidae
      
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    Réside à : ROANNE
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    Moi, je ne vois pas de guide avec les jambes croisées. Tu ne confonds pas avec le scout marin (chemise blanche) avec bachi qu'on voit de dos?

    Grizzly, oui effectivement la photo vient bien du pompier. Je ne comprenais pas pourquoi je n'avais pas eu de mail, mais il m'avait déjà donné ses photos. Clin d'oeil
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    113
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    epervier loiret
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    scout marin en chemise blanche?...normalement en Europe ils sont en chemise bleu marine? Non?

    les chemises blanches chez les marins existent hors d'Europe, et même que leur bandes sp/cp sont en tresse de laine bleues.
    114
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    Dingo
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    Patientez...

    Citation:
    Le 2010-07-28 17:05:00, buffle_m a écrit :

    Moi, je ne vois pas de guide avec les jambes croisées. Tu ne confonds pas avec le scout marin (chemise blanche) avec bachi qu'on voit de dos?

    .../.....



    Mort de rire ! ton scout marin, il est................. en jupe Mort de Rire
    115
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    Babior E.
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    Non non, je confirme qu'il y a une troupe de scouts marins en chemise blanche (et bleu marine l'hiver, m'a-t-on dit). L'effet jupe, c'est un effet d'optique, il n'avait qu'à se tenir bien !
    116
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    epervier loiret
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    Réside à : Vannes
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    Il doit y avoir une explication...

    -Est ce un chandail autour des hanches?
    -Ou un K way?
    -Existe -t-il des unités marines pour les guides?
    -Est ce une unité fse, non française?

    Allez, les gars, là je sèche, je vous donne ma langue au chat...
    117
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    Thibault
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    - il n'existe pas d'unité scoute marine fille chez les europes
    - il existe bien une unité marine qui porte la chemise blanche je ne sais plus si c'est à Toulon ou Marseille

    j'avoue que les jambes croisées n'est pas la meilleure des postures pour lever les couleurs Sourire

    ps: et d'une façon générale, les filles ne portent pas le bachi même dans la marine nationale!
    118
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    buffle_m
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    Réside à : ROANNE
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    Toulon, plus précisément Antibes. La 3ème, je crois.
    Et oui, il y a des SDE marins avec la chemise blanche. Blanche été et bleu marine l'hiver.
    C'est une vielle tradition du groupe, mais je crois qu'il y a deux ou trois autres groupes qui pratiquent cette tradition.

    Ai ai ai, Dingo, ce n'est pourtant pas marqué sur le cérémonial.... Clin d'oeil
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    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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    Réside à : Lyon
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    Oui, un marin et pas une guide effectivement. Ce qui est bizarre c'est qu'il y a dexu chemises blanches et deux bleues. On peut supposer que ce sont pourtant des scouts de la même patrouille.
    Manque d'homogénéité tout ça, mais ce n'est pas bien grave.
    Il n'y aura que Dingo pour trouver à y redire.

    (Il y a aussi un chef en T-shirt rouge dans la maitrise... C'est quoi ça ? Il y a deux guide au loin en rouge aussi, mais pas dans la maitrise (sécurité ??). Pas très joli !!! Là ça choque !)
    120
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    buffle_m
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    Pour les scouts marins, je crois que ces deux troupes différentes. Après, j'ai du mal a voir avec mon téléphone portable...

    Pour les personnes en chemises rouges, je ne sais pas. Effectivement, ça tache un peu.
    Mais il y a sûrement une explication.
    C'est peut être des SGDF... Grand sourire
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    Dingo
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    et arrêter votre cirque, voulez vous qu'on vous sorte tout les post où à toutes les occasions vous avez casser su sucre sur les tenues des sgdf à toutes les occasions,

    Citation:
    Mais il y a sûrement une explication.
    C'est peut être des SGDF... Grand sourire

    la preuve.....

    ou bien vous mettiez "l'impeccabilité" de l'agse en exemple, alors si le médiocre aux couleurs vous convient tout le monde en est satisfait, regardez bien il y en a même qui ne se donnent même pas la peine de saluer, ou bien qui ne font pas un quart de tour pour saluer les couleurs et quasiment tournent le dos au pavillon..
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