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| Auteur | Besoin de conseils |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
P. A. = Pistolet Automatique, Point d'Appuis, Poste d'Action, Patrouille Auxiliaire ou Assistée, Parti Ailleurs, etc.
D'où l'intérêt de donner d'abord l'appellation en toute lettre de ce quoi on parle quand le sigle ou l'acronyme n'est pas connu de tous (SNCF, RATP, EDF, GDF - bien qu'avec ces derniers, il y est confusion avec les mouvements scouts -, ...) , puis ses initiales mises entre parenthèses. Dans la suite du texte ou du discours on utilise que les initiales. Ex. : Nous avons fait une randonnée en moyenne montage (M. M.), la faune et la flore que nous avons rencontré y sont spécifiques. Il n'est pas nécessaire d'avoir des équipements particuliers pour évoluer en M. M., celui de base habituel est suffisant. À cause du langage SMS, cette manie ne va pas s'améliorer. Je vous renvoie à mon commentaire dans le fuseau « Abréviations »  27      |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Tu as raison Blizzard, mais dans le domaine du scoutisme, quand on parle du PA d'un patrouillard, les gens comprennent vite qu'il ne s'agit pas d'un pistolet mitrailleur. 
Par contre il ne faut pas confondre les PA et les charges de Patrouille, qui ont rapport avec l’organisation de la Patrouille, sa vie de tous les jours, et sa vie administrative: trésorier, régisseur... Exemples de PA: transmetteur, secouriste, cuisinier, liturgiste, boute en train, gardien des traditions, sportif, gabier, topographe... 28 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Ben trésorier et régisseur font aussi partie des PA - Posté depuis mon mobile - 29  |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
J'ai fait mon week !! 
Les filles étaient super contentes elles ont trop aimé. Par contre elles n'arrivent pas à trouver leurs limites dans leurs délires... Je me suis fâchée deux fois ! Vous n'avez pas une solution efficace contre le bavardage le soir ? (en évitant de les mettre dehors )
30 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Contre le bavardage du soir ?
Réveil 1/2 heure plus tôt, avec activité tonique .... 
31 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Essaye d'en discuter en CdP avec elles, qu'elles comprennent que vous avez un programme à suivre et qu'il faut qu'elles t'écoutent si vous voulez avancer.
En piochant dans mon humble expérience, je me souviens que pendant l'année, ça m'arrivait de râler et de parler de tout ça en CdP, et puis quand ça dépasse vraiment les bornes, tu gueules un bon coup. Je ne m'en rappelle pas, mais l'autre patrouille de la Compagnie m'a dit qu'on m'avait entendue crier une seule fois, mais bien fort et là, elles ont compris.
Si tu es cool en général avec elles, elles voient quand tu es énervée ou non, et elles comprennent que tu as de bonnes raisons de les bousculer. Il faut que tu en parles aussi un peu avec ta seconde,qu'elle t'aide. Et puis, si jamais elles comprennent toujours pas, comme dit AndreRaider, tu peux les crever pendant la journée  . Comme ça, après, elles dorment comme des bébés.
FSS, Grib. 32 |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
Citation: J'essayerai et je vous en dirai des nouvelles 33 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Attention cependant, des activités physiques trop intenses, peuvent être assimilées à des châtiments corporels par des mal pensants. Donc prudence ! 34 |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
Citation: Bien sur, c'est comme l'alcool  à consommer avec modération ! 35 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Un bavardage intensif sous la tente, peut être la marque d'énervement, en général ça passe assez vite !
Si non, il y a toujours la vielle méthode de nos chefs . " vous pliez la tente, voilà une carte, un azimut et une boussole " vers 11 h 30, quand tout le monde commence à s'endormir, pas besoin de médicament ! 36 |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
Citation: Quel tyran celui là ! 
37 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Les activités nocturnes sont interdites au-delà de 22 h : neuf heures de sommeil obligatoires. 38 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Les activités interdites après 22h ? J'aimerai bien voir le texte de loi (ou l'arrêté, le décret, je ne vais pas être tatillonne ) qui explique cela. 39 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
La règlementation INTERNE de l'AGSE interdit les activité après 23h (sans, par ailleurs, préciser d'heure minimale de lever), le respect du temps de sommeil étant mis en avant, mais non chiffré.
J'en conclu que, comme la Loi est toujours moins sévère que les règlementations internes, il n'y a pas de loi disant que les activités, nocturnes ou pas, soient interdites après 22h. Comment faire une "activité crépusculaire" façon AGSE : faire coucher les scouts tôt, levés à 2h du matin, sieste éventuellement après. Tout à fait gérable. Pour l'exemple donné par Mendu, hélas pas si simple... 40 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Je reviens bien tard dessus...
Citation: Non non non, justement, ce sont des charges, que l'on confonds toujours avec les PA! Parce qu'elles sont distribuées en même temps que les PA, et sont donc appelées comme ça par extension. Un PA sert à faire progresser un patrouillard dans une technique précise, et la Patrouille aussi. Il devrait aboutir en théorie à l'obtention du badge correspondant. Les charges elles, sont un service qui va aider la Patrouille dans son fonctionnement plus "administratif" disons. Elles ne correspondent à aucun badge ! Et ne demandent aucune progression. 41 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ah tiens ? On est donc instantanément bon trésorier/régisseur ?
Et ça, c'est quoi ? 
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| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Ce que dit Ocelot est strictement conforme à ce qui est enseigné en CEP1 Scouts d'Europe 43 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Idem pour nos CEP.
Grizzly, ce sont les insignes des badges régisseurs et intendant. A quelle technique scoute se rapportent-ils? Je change ma phrase alors: la différence entre les PA et les charges, c'est que les PA se rapportent à une technique scoute, alors que les charges sont là pour assurer le bon fonctionnement de la Patrouille! Vas-y pour faire un jeu sur la charge de trésorier... 
De toute façon, les insignes des PA et des charges (les mêmes que les badges) se portent au même endroit sur l'uniforme, au-dessus de la bande du mouvement. 44 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Bon, je ne sais pas dans quel CEP vous êtes allé....
Mais Grizzly a raison (comme moi d'ailleurs, il faut aller un peu plus haut sur ce fuseau...), trésorier et régisseur sont des postes actions. Révisez un peu vos bases au lieu d'affirmer des choses fausses. Et si vous en n'êtes pas convaincu, allez regarder tous les bouquins scouts et plus particulièrement la bible des bibles pour un CT: KRAAL! 45 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Mes CEP, c'étaient à Clavas, CEP ENF avec les ENF de souche et les affiliés.
Euh buffle, tu voudrais donc dire qu'on nous apprend des choses fausses en CEP? Je maintiens ce que j'ai dit, PA et charges sont 2 choses différentes. Les PA correspondent aux techniques scoutes, alors que les charges sont relatives au fonctionnement de la Patrouille. Les PA participent à la vie et à la progression de la Patrouille, par le biais de jeux organisés lors des activités par les tenants des PA. C'est plus qu'un simple rôle à tenir. Tu as déjà vu un jeu sur la trésorerie de la Patrouille? Le problème, qui en soit n'en est pas un, c'est juste jouer sur les mots, c'est que PA et charges sont mis dans le même sac, et par l'habitude, sont appelés pareil.
ça ne change rien au fonctionnement de la Patrouille. Merci buffle, mes bases sont révisées, relit aussi Michel Menu et son explication du fonctionnement de la Patrouille. Tiens, je viens de tomber sur le blog d'une Troupe marine, ils font cette différentiation mais c'est marrant, ils appellent les charges les "PS" = Poste de Service. Je trouve ça pas mal ! 46 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
« Ocelot est allée plus vite que moi , mais ce post s'adressait à Buffle. »
Hé, T'es gentil de nous prendre de haut comme ça mais faudrait voir à pas nous croire plus con qu'on ne l'est. Que ces choses soient vraies ou fausses m'intéresse peu, le fait est que ce que dit Ocelot est exactement ce qu'on m'a enseigné en CEP*. Si t'es pas d'accord, vas te plaindre aux formateurs, pas à Ocelot ni à moi. Or donc, ce qui nous a été expliqué (en substance) c'est que les fonctions que les patrouillards assurent pendant toute l'année n'étaient pas des PA, et que les PA c'était vraiment des trucs d'action pour un projet spécifique, sur un temps plutôt court et une technique bien particulière ; genre un cycle en cours d'année pour être plus précis. Pour tel cycle, untel sera ceci, untel cela, et la conjonction de tous les PA mènera le projet de cycle à bien (WE radeau par exemple). Au cycle suivant, le projet étant différent, on peut tout à fait changer les PA, pour des raisons qui peuvent tenir soit à une diversité voulue, soit pour correspondre au nouveau projet (pas besoin d'un PA matelotage pour un cycle axé sur la transmission otpique). Voilà les explications qui nous ont été données, par un formateur Mac Laren puisque tu tenais à le savoir. Après, il est exact que plus ou moins tout le monde dit PA pour les fonctions que les scouts endossent toute l'année. C'est un abus de langage pas forcément très grave, et j'avoue que ce genre de détail est le cadet de mes soucis. * CEP 1 plasav en février 2010 du côté de Cognac, si vraiment l'envie te prend de chercher qui formait les stagiaires. 47 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je ne te prend pas pour plus bête que vous etes.... Ceci dit, il y a des bases a savoir et là, ben ce n'est pas le cas.
Merci de m'avoir donné l'info. Comme ça, je n'enverrai pas mes chefs et même si il est ML.
Je maintien ce que je viens de dire, régisseur et trésorier sont des PA. Apres, j'avoue que cela a peu d'importance. Mais, lisez Kraal et vous direz moins de bêtises. - Posté depuis mon mobile - 48 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Moi qui ne fais pas de FSE centrisme, contrairement à certains je confirme la position d'Ocelot
De toutes façons, je me tamponne le coquillard de Kraal, pour la raison évoquée en première ligne.
Merci d'éviter de donner à penser que ce forum est intégralement réservé aux scouts d'europe en donnant des leçons à des gens qui n'en sont pas.
Un peu de légèreté, cher Buffle, mmmh?  49 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Et zéro est quoi??..... Scouts d'Europe, je crois... 
Et franchement, les Europa ont la même pedago que nous. Ah et pour Michel menu, j'ai lu tous ses livres, donc mes bases, je les connais... - Posté depuis mon mobile - 50 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Oui, et son explication me convainct mieux que la tienne
liste des charges "de mon temps" 
*trésorier *intendant/régisseur (chargé du matos) *cuisinier/intendant ces deux charges n'avaient pas forcément le même périmètre selon la taille de la patrouille *reporter (celui ou celle chargée de consigner les exploits mirifiques de la patrouille, de l'agrémenter de croquis voire de photos, etc) liste des PA (techniques scoutes) tout le reste des badges disponibles au gré des programmes de patrouille (annuels de mon temps) Si donc la HP décidait de faire progresser tout le monde en chant, un pA était obligatoire, celui de troubadour; Un seul PA que j'ai toujours vu quelque soit l'axe de travail : secouriste Chez les filles, rarement vu le PA liturgiste par exemple (chez nous, =servant de messe) 51 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Et oui, de ton temps... Mais on évolue depuis....
Ceci dit, il existe toujours les charges et les PA. Mais, il est préférable de parler exclusivement de poste d'action. Pourquoi? Citation: Les charges sont des responsabilités matérielles (gestion et entretien d'un matériel par exemple) alors que les PA sont des responsabilités directes dans les activités de la patrouilles impliquant l'acquisition de compétences techniques. Donc, régisseur et trésorier sont bien des postes d'action.
Les postes d'action se gardent un an. Et pas des projets spécifiques sur une durée déterminée.
Pourquoi garder le PA un an? Car cela permet au scout: -de se former -de se perfectionner par la pratique. -de former un successeur. Voilà, je n'ai jamais remis en cause la différences des charges et les PA. Par contre, régisseur et trésorier sont bien des postes d'action. 52 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Ah ok, on ne s'était pas compris... Je pensais que tu niais l'existence des charges de Patrouille !!
Euh par contre, je saisis pour régisseur, mais du coup, en quoi trésorier est-il un PA et non une charge? Parce que pour le coup, c'est bien juste un rôle de gestionnaire, non? Qui du coup permet au scout qui en est chargé, de prendre la responsabilité d'un autre PA ! 53 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
et, Buffle, quand j'écris "de mon temps", c'est bien parce que j'ai conscience que les choses évoluent!
tu pirouettes toujours pour avoir raison, non? tu réagis à chaud de façon peu aimable, puis comme tu es un type plutot censé, tu vas vérifier derrière et t'aperçois que tu as lu un peu rapidement les posts et tu rectifies ensuite...
Méfies toi, ça finit par énerver même des gens plutôt cools 54 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Relies bien mes messages, je ne retectifie rien du tout...
Je ne renie rien, simplement j'affirme et confirme que trésorier et régisseur sont bien des postes d'action. - Posté depuis mon mobile - 55 |
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Ecussons
Posté le: 01-10-2011 à 10:33
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