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| Auteur | Les troupes marines |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Ah, Montfort ça me parle déjà plus... beaucoup même vu que je suis du groupe de Rambouillet! "Fortmont" pour moi ça évoquait "Formose" et je me posais quelques questions... 
A part ça, je note que le taux de participation des troupes marines sur ce forum n'est effectivement pas sensationnel; merci à ceux qui se sont manifestés... ceux qui sont de l' "intérieur", comment pratiquez-vous (ou pratiquent-ils, dans le cas où vous avez parlé pour d'autres) des activités "marines" durant l'année? Comment essaient-ils de se distinguer des groupes "normaux"? La nôtre, comme je l'ai dit, a pas mal de problèmes pour ça, hormis les deux camps (Pâques et été) ils ne font aucune activité vraiment sur mer, c'est vrai que le pompon et le t-shirt à rayures sous la chemise sont à peu près les seules choses vraiment remarquables... cela, et le fait que leurs patrouilles portent des noms d'animaux marins, ainsi que leurs totémisés (ce qui n'est pas toujours évident, le nombre d'animaux marins à noms potables étant quand même limité).  15       |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
pour les groupes "de l'intérieur", j'imagine qu'ils utilisent les plans d'eau... En tout cas, je crois que c'est ce que font les EU de Strasbourg: ils font des sorties sur le plan d'eau à coté de chez eux, et ils y font des jeux en optimist (je crois que y'a que des louveteaux) 16 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Des louveteaux marins?  ça existe?
17 |
| Jacala Joyeux membre
Nous a rejoints le : 13 Fév 2004 Messages : 346 Réside à : Besancon |
a priori ... 18 |
| Kevin Joyeux membre
Nous a rejoints le : 24 Janv 2004 Messages : 316 Réside à : Besançon |
Hé oui! Chez nous on a des groupes locaux marins (Bordeaux et Illkirch vers Strasbourg), ça commencent dès les louveteaux (on les appellent les mousses), pour les sorties, Illkirch va sur des plans d'eaux ou même sur le Rhin (je crois)
Voilà A+ Kevin 19 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Merci Kevin de confirmer ce que je dis...
Et l'été, ces mousses d'Illkirch font leurs camp sur d'autres plan d'eau, ou au bord de la mer... Mais je crois qu'ils préferent les plans d'eau parce que les conditions de navigation sont meilleurs: c'est plus rare de déplacer une sortie coile pour cause de courant ou de vagues quand on est sur un plan d'eau... 20 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Eh bien, je n'en finis plus d'être épatée! Je pensais qu'avec la profusion de règles de sécurités de nos jours, il serait complètement exclu d'envoyer des petits sur l'eau... je voudrais quand même bien savoir quelles sont les conditions d'encadrement (énormes, j'imagine) qu'on leur réclame en camp.
21 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Je crois pas, on leur demande juste d'être encadré par un BAFA perf voile ou par un BE voile, et je crois que le nombre d'enfants sur l'eau est limité (mais ça ça dépends du diplome de l'encadrant, je crois que c'est 8 ou 10 avec un BAFA) 22 |
| Kevin Joyeux membre
Nous a rejoints le : 24 Janv 2004 Messages : 316 Réside à : Besançon |
Pas si énorme que ça en fait! D'abord il faut au moins un BAFA avec qualif voile, après, après je sais plus, mais j'en ai parlé il y a peu avec le président de la commission marine des EEUdF et ça pouvait aller (comme quoi)
A+ Kevin 23 |
| Kevin Joyeux membre
Nous a rejoints le : 24 Janv 2004 Messages : 316 Réside à : Besançon |
Argh, j'ai été devancé!
Ou alors galant, j'ai laissé ma place à la dame 
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| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Merci pour cette jolie rose!!  25 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Bon, si on veut être précis, les contraintes réglementaires proviennent des arrêtés du 9.2.1998 (qui fixe l'encadrement) et du 20.6.2003 (qui explicite le déroulement des activités).
Mais, effectivement, un BAFA avec qualification "voile" suffit si on reste à moins de 2 Nautiques de la base, et que la zone d'évolution est correctement balisée. De plus (nouvelle disposition pour toute activité aquatique) les enfants doivent avoir passé un test avec un maître nageur qui certifie ainsi qu'ils savent se débrouiller en cas de dessalage. Sous ces conditions, rien n'interdit à des enfants à partir de 6 ans de faire de la voile. _________________ Fraternelle PMG - Éléphant [ Ce Message a été édité par: Éléphant le 05-03-2004 01:12 ] 26 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: peut être même qu'un MF Voile suffit (ça reste supérieur au BAFA). A la FFV il y a facilement 10 à 12 stagiaires pour un mono. 27 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation: D'autre part, tu as raison Vincent, le monitorat de la FFV est "supérieur" au BAFA voile. Les qualifications rappelées par l'arrêté du 20.6.03 peuvent être : - prof EPS option voile, - brevet professionnel JEPS, spécialité activités nautiques, mention voile, - BAFA + qualif voile, - moniteur FFV Et bien sûr (qui peut le plus peut le moins) : - BEES 1, option voile (les seuls à pouvoir ouvrir une école de voile) ______________________ Fraternelle PMG - Éléphant  c'est mon 200e message (Clem, je vais bientôt te rattraper  )[ Ce Message a été édité par: Éléphant le 05-03-2004 17:50 ] 28 |
| Enguerrand Religieux
Nous a rejoints le : 05 Mars 2004 Messages : 285 Réside à : Paris |
Ma chère Harfang, la réponse à ta question est : beaucoup de groupes des bords de la Seine et d'Ile-de-France étaient marins dans les années 1940, mais ils faisaient surtout de la navigation... d'eau douce ! Les années passant, ils ont laissé tomber cette activité, d'autant que la navigation à la voile sur la Seine est moins agréable aujourd'hui qu'il y a cinquante ans. Les anciens groupes marins SUF sont faciles à repérer : ils ont deux bandes ou deux filets sur le foulard au lieu d'une bande unique. 29 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Je te souhaite la bien venue Enguerrand!!!
en plus il n'est ni Belge, ni unioniste, ni FSE: c'est un S.U.F 30 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
 aussi!
(zut encore un suf, c'est pas une référence, ça!) (je lol hein)  31 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Et voilà, à peine arrivé on est déjà étiqueté, classé, rangé, répertorié... non à la catégorisation de la société mes amis! Soyons unit... euh... unis pardon 
Quand même je trouve la législation étrange parfois, il y a des choses très simples qu'on n'a plus le droit de faire (camper, par exemple, est en danger...) alors qu'on peut aller sur un cours d'eau avec des petiots sans problème. Toutes proportions gardées, il me semble que cette dernière activité est quand même nettement plus sujette à risques! Une cheftaine qui faisait son CEP avec moi avait réussi à trouver le moyen de faire (sans encadrement spécialisé, je crois, ou avec un encadrement minimal) un radeau en pneux pour faire un camp itinérant, et c'était légal. Dans le même temps on lit dans le règlement que "durant les déplacements en car, le directeur de camp doit obligatoirement se trouver près de TOUTES les issues du car". (vive les cars à 3 portes???) 32 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
il court entre les portes durant tout le trajet 
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| Enguerrand Religieux
Nous a rejoints le : 05 Mars 2004 Messages : 285 Réside à : Paris |
Merci à qui me souhaite la bienvenue... SUF, heureux de l'être, et ami de tous les scouts en même temps, c'est bien le projet de ce site, non ?
Pour la réglementation, hélas... Le jour où elle sera claire, les poules auront des dents. Ceci dit, les activités nautiques, c'est objectivement dangereux, et je ne sache pas qu'il soit légal de mettre sa compagnie ou sa troupe à l'eau (avec ou sans pneus) sans le brevet ad hoc. A vérifier ! FSS 34 |
| Nico le gogo Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Janv 2004 Messages : 108 Réside à : Paris 17ème |
si si... tu peux faire un camp itinérant sur radeau sans brevet... du moment que tes scouts restent sur les radeaux et ne se baignent pas...
dès qu'ils mettent le pied dans l'eau... clac t'es dans l'illégalité. mais bon, nous pour notre camp, on avait quand meme des BSB... c'est mieux, ca securise les parents..;;-) 35 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
{small]toute façon, on a droit à 10% de perte, non????[/small]
36 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
5% mon ami, 5% très exactement. J'ai calculé que dans ma compagnie ça représentait un bras (par contre je ne sais pas s'il y a des règlementations concernant la gauche et la droite).
37 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Oui, Harfang : sérieusement, le taux d'invalidité permanente n'est pas le même pour le bras gauche que pour le droit. C'est quelque-part dans ma doc sur les assurances (mais j'ai la flemme de chercher) 
Tiens, curieux, j'étais sûr d'avoir posté il y a trois jours pour ce qui concerne les radeaux. Bon, ça ne fait rien, je recommence : Toujours selon le même arrêté du 20.6.2003 on y assimile le radeau au canoë-kayak (c'est une embarcation à pagaie !) Il ne peut se pratiquer que sur des cours d'eau de classe I ou II (pépère, donc) et ne nécessite effectivement pas d'encadrement spécialisé. Et comme dit Nico, si on tombe à l'eau, ça devient de la baignade qui, elle, exige la présence d'un surveillant de baignade breveté sauf si tous les enfants ont plus de 14 ans (cas des Pionniers SdF ou des Cara GdF, et bien sûr des Aînés/Routiers), avec la présence d'un adulte dans l'eau pour 5 enfants (ça reste par contre valable même au-dessus de 14 ans) ___________________ fraternelle PMG - Éléphant [ Ce Message a été édité par: Éléphant le 09-03-2004 01:06 ] 38 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Oui, j'avais noté que la baignade est plus restrictive que le canoé... là encore une des idioties de la loi.
D'ailleurs, j'en profite pour exploiter tes connaissances en droit: si on est gaucher, est-ce que le taux d'invalidité permanente est modifié? Et si on est muet, reçoit-on une compensation pour le préjudice communicatif subi (puisqu'on ne peut plus parler???) 39 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Pas tout à fait vrai, un enfant peut tomber à l'eau même sans BSB, il s'agit d'une chute qui peut arriver dans ce moyen de transport.
De même à la FFV, les moniteurs n'étant pas surveillants de baignade en général, on peut déssaler ou tomber à l'eau mais pas se baigner. 40 |
| Kevin Joyeux membre
Nous a rejoints le : 24 Janv 2004 Messages : 316 Réside à : Besançon |
Harfang a dit :
Citation: Ben non, c'est con mais c'est comme ça... Je connais quelqu'un dans ce cas, qui n'a plus sa main gauche (elle était gauchère), ça lui serait arrivé à la main droite ç'aurait été plus "pratique" et elle aurait été considérée comme handicapée! Fais pas bon être gaucher dans ce pays! 41 |
| Kevin Joyeux membre
Nous a rejoints le : 24 Janv 2004 Messages : 316 Réside à : Besançon |
Alors si j'ai bien tout compris le canoë ne nécessite pas d'encadrement particulier? Même pas une petite qualif BAFA ou un BE??? 42 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Nan, Kevin, tu n'as pas tout compris. Vas cliquer sur le lien vers l'arrêté que je donne 4 posts plus haut, à l'annexe IV.
Elle dit L’activité nautique en radeau ou à l’aide d’une autre embarcation propulsée à la pagaie ne nécessite pas d’encadrement spécialisé. Les activités de canoë, de kayak et de raft se déroulant sur les rivières de classes I et II comportant exceptionnellement des passages en classe III sur des sites reconnus ou sur des plans d’eau ne présentant pas de risque identifiable, sont encadrées par des personnes titulaires de l’une des qualifications ou de l’un des diplômes suivants : - BEES 1, option canoë-kayak et disciplines associées - BPJEPS, spécialité activités nautiques mention monovalente canoë-kayak - BAPAAT, support technique randonnée nautique - moniteur fédéral de canoë-kayak, de la Fédération française de canoë-kayak (FFCK) - prof EPS, option canoë-kayak - BAFA + qualif canoë-kayak Sur les rivières de classes III et IV, les activités sont encadrées par des BEES option canoë-kayak et disciplines associées et de la qualification complémentaire requise. 43 |
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Ecussons
Posté le: 04-03-2004 à 20:51
