Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à 1|2|3|4 Page suivante |
| Auteur | le dizenier...ou et pourquoi? |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
bonjour,
Voilà, je sais que les jeannettes SUF en arrivant dans la ronde,ne portent pas de foulard. Celui ci est remis une fois qu'elles ont sauté le ruisseau pour entrer en foret. Officiellement, il est dit que le foulard est tenus par un simple noeud jusqu"à l'obtention de la fleur bleue,là,ont tient le foulard avec le noeud de fleur. Et sur des photos j'ai vus pas mal de jeannettes avec le dizenier au foulard.A la place du noeud.  (le dizenier est autorisé, mais normalement comme étant un des cinqs objets rangé dans un sac.)
 Ma question est;
A quoi sert le dizenier et il figure ou dans la tenue? ps; en louvetisme il est bien au dessus du premier des deux noeuds du foulard)  0      |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
dans mes souvenirs pour les europe: - pas de place particulière, quand j'étais louveteau  , je le portais au ceinturon. Pas de souvenirs de louveteaux le portant au foulard. (il faudrait vérifier dans le strasso-bouquin: le cérémonial). C'était dans les 5 objets comme tu le dis- à la troupe, plusieurs le portaient au foulard (au dessus de la bague ou à la place) cela dit, à la meute je n'ai pas le souvenir de l'avoir utiliser... à la troupe j'avais un chapelet ou ... mes doigts!!  1 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
jamais utilisé (même pas comme décapsuleur), tant à la troupe qu'à la meute j'avais un chapelet (lequel, maintes fois cassé, tenait ensemble avec du fil de fer) et aujourd'hui, comme Thibaut, j'utilise mes doigts, c'est beaucoup plus discret et plus conforme au message de l'Evangile (Mt, VI, 5-6, pour ceux qui s'en souviennent) 2  |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
pour le décapsuleur on utilise notre boucle de ceinturon  très pratique et toujours avec soi!! 3 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
sauf si ta boucle est en Zamac...parce que ça casse!
je ne compte plus le nombre de boucles cassées qu'on nous a retournées.Après analyse des conditions d'utilisation, c'était soit pour cause de tentavive d'assimiler la boucle à un décapsuleur, soit pour port d'un étendard en voulant "alléger" les bras, et donc en le coinçant derrière la boucle  4 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
A Thibaut, ben oui, moi aussi 5 |
| Fidèle Hirondelle Membre confirmé
Nous a rejoints le : 26 Janv 2010 Messages : 1 179 Réside à : Orléans |
Dans ma clairière... la plus part des louvettes portent leur dizainier au dessus des deux noeuds du foulard. Je crois qu'en réalité il n'est rien précisé à ce sujet dans le cérémoniale. Moi, je préfère quand il est dans leur sac... surtout que la plus part en ont un en perles de couleurs qu'on leur avait faire faire lors d'une grande chasse spi...donc ça fait un peu désordre dans l'uniforme...Mais après... ça me choque pas non plus! 6 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
Citation:
je n'en ai cassée qu'une en plus de 15 ans! 7 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
A quoi sert le dizainier, ben à dire le chapelet, non ? Ou au moins une dizaine, pour des loulous... Où ? Dans le sac aux 5 objets. Ou dans la poche. C'est vrai, on le voit beaucoup sur le foulard, mais je doute que ce soit permis par le cérémonial... 8 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Chez nous, jamais au foulard : trop d'aspérités agressives pouvant arriver dans un nez ou un menton. Les loups le portent soit dans le sac à 5 objets, soit à la ceinture.
Pour ses premières sorties, je l'avais accroché à la ceinture du mon fils, avec une ficelle pour qu'il puisse le manipuler facilement. Résultat : perdu. Un autre louveteau avait eu envie d'essayer son couteau sur cette ficelle...  9 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
heu ....pour le faire tenir à la ceinture, tu pourrais essayer avec un mousqueton.On en vend à Carric ou à la malle SUF avec chaine intégré.(1)
ah,oui, si c'est pas règlementaire, tu oublies ce post,hein...va pas dire que c'est épervier qui chante des trucs pareils devant ton chef de district.  (il doit rire en me lisant.)
(1) Depuis que mon mari m'en à offert un, je ne perd jamais plus mes clés.c'était mon plus gros défaut à la maison. 10 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Euh, un dizenier c'est un chapelet scout? Je serais terrifiée de voir mes louveteaux/éclaireurs se balader avec un truc pareil à la ceinture, personnellement  11 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
pourquoi serais-tu terrifiée? 12 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Soyons franc;
Si Le dizenier est un outil obligatoire, qui sert à prier comme des abrutis à outrance à toutes les sorties scoutes (peu importe l'unité)je ne serais pas d'accord et j'agirais pour que cela cesse. je ne supose pas que l'objet, serve ainsi. 
Si le dizenier sert à des temps spi, sérieux et originaux, pourquoi pas. Ce chapelet scout peut aussi participer à l'éveil à la foi et à la prière.
Réfléchissons, en France, la majorité des associations sont chrétienne. Et les insignes de promesses ont pour symbole la croix scoute (croix de jérusalem, croix de malte, croix potencée...)comme certains brevets tissé ou métalliques qui agréent un niveaux technique dans le domaine religieux.( donc ;un des cinqs buts du scoutisme selon BP et l'OMMS ou les différentes assoces scoutes ou guides))
Donc ces scouts ou guides, se reconnaissent dans la foi chrétienne, voire dans la confession catholique... ont le voit sur l'étendard, l'insigne de promesse...pourquoi pas le dizenier? Personellemnt cela ne me gènerait pas plus qu'un scout israélite portant la kippa, ou un musulman portant sa propre symbolique. Après, il y a porter et porter; si c'est porter le dizenier de façon ostentatoire, style; m'à tu vus, mec...c'est  .
Si c'est porté en simplicité sur l'uniforme, sans fierté exagèrée...pourquoi pas? 13 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Si on va jusqu'au bout de la logique : puisque la religion est un des cinq buts, on peut proposer aux enfants de démarrer une formation religieuse type mini séminaire et permettre à certains animateurs de devenir aumôniers d'unités en fin de carrière.
Les cinq buts du scoutisme et a fortiori celui qui traite de la spiritualité/religion ne justifient pas tout et n'importe quoi. Et ce n'est pas parce que le grand Truc Muche a dit qu'il fallait en porter un que c'est une justification suffisante. Aller à la messe ensemble, proposer des temps de prière et proposer la présence d'un aumônier est très largement suffisant. Ça me fait beaucoup rire, parce qu'à chaque fois qu'on entame ce sujet, tout le monde justifie toujours ces pratiques à l'aide de l'OMMS et des dires de BiPi. Sorry, mais parfois il faut savoir admettre que le pilier religieux est mille fois plus travaillé, développé voire enseigné que les autres. Demander aux loups/louvettes/jeannettes à ce que cet objet fasse partie de leur 5 objets de base je trouve cela scandaleux, même pour un groupe catholique. Le scoutisme n'est pas un outil d'évangélisation, mais un outil d'éducation et de sociabilisation. L'éveil religieux/spirituel est un point parmi d'autres du programme et il n'est pas question de faire de ces scouts des catholiques immaculés. Ce sont des êtres humains et des scouts avant tout le reste. Vous devriez regarder Jesus Camp, ça refroidit question enseignement religieux des enfants. Heureusement, le scoutisme n'en est pas encore là. 14 |
| Babior E. Grand membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2007 Messages : 660 Réside à : Lyon, Clermont-Ferrand |
Citation: Scandaleux... tu n'exagères pas un peu ? Au pire, sans intérêt ! La religion, surdéveloppée ? Mais justement, si la religion est l'un des 5 buts (ou l'une des 5 dimensions, question de vocabulaire), représenté dans la panoplie du louveteau FSE par l'un des 5 objets... on garde la proportion d'1/5. Par contre, rassure-toi, je ne connais aucune association scoute où les activités de type religieux occupent 1/5 du temps ! Rien de démesuré ou de déséquilibré ! 15 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Oui bien sûr, il s'agit d'un objet sur 5. Mais quand, avec les enfants, on va à la messe tous les dimanches du camp, qu'on prie avant chaque repas, qu'on propose des temps de prières, qu'on organise des temps spi/religieux et que l'aumônier est très présent, on dépasse largement 1/5 du temps.
Le chapelet n'a rien à faire dans les objets traditionnels du scout, c'est un outil profondément personnel et religieux, et demander un tel objet c'est aller trop loin dans la proportion de place accordée à la religion, surtout si l'uniforme est déjà suréquipé en matière de croix latines et potencées. Donc non, je n'exagère aucunement. La religion prend trop de place ou on lui accorde trop de place. Et je regrette, le fait qu'un louveteau ou qu'une jeannette soit un bon(ne) scout(e) ne dépend absolument pas du port ou non du chapelet, de sa lecture correcte de la Bible ou de sa diction à la récitation de la prière. J'ai envie de rire (ou de pleurer) quand je lis "Meilleur scout parce que catholique". On s'écarte totalement des objectifs scout pour entrer dans la catégorie "évangélisation". 16 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Argali il me semble que tu exagère un peu quand même:
Exemple lors d'un camp louveteaux Ben + grâces =5 minutes *3 = 15 minutes Prière du matin = maxi 10 minutes Prières du soir = maxi 10 minutes Dans la journée tu fais 35 minutes de temps de prières environ. Tu rajoutes à ça une heure de messe le dimanche. Sur cinq jours de camp louveteaux, tu as donc 4 heures en tout et pour tout dédié au spi. On est donc très loin du dépassement de 1/5 du temps ! Dire une dizaine de chapelet, moi je trouve ça bien parce que c'est une prière très simple, ça permet que 10 louveteaux participent activement. 17 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
J'avais rédigé une réponse détaillée et argumentée, débutant bien évidemment par "Eh, Oh, Argali", mais pas de chance, dix secondes après que j'aies appuyé sur "valider" le système s'est planté ...  18 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Pourquoi tu n'utilises pas le système donné par Mayeul ?
Ou bien fait comme moi, tu copies ton texte avant de poster. 19 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Parce que, malheureusement, quand je me sens 20 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Y'en a c'est la culture, Argali c'est quand elle voit de la religion qu'elle sort son révolver. Si, si, c'est culturel. Ou au moins culte. 
Nous avons déjà bien compris que pour Argali, la pratique religieuse est une activité solitaire et intime à peu près aussi appréciée que l'onanisme. Nonobstant le fait que nombre d'intervenant, du très juif Hocco à d'autres très catholiques ou protestants, aient essayé de lui expliquer que la pratique religieuse est une pratique commune (au sens de : faite à plusieurs), pour ne pas dire communautaire. Un dizainier n'est pas un chapelet, et la moindre des politesses, quant on argumente contre quelque chose relevant de ses interlocuteurs, serait d'être précis dans ses termes. Un peu comme les gens qui parlent de pluralisme pour masquer un désert : un végétalien fait-il du pluralisme carné ? Si on demande à un louveteau d'avoir cinq objet, et pas six ou quatre, cela n'a rien d'un hasard : ça se pratique dans les mouvements qui reconnaissent cinq objectifs au scoutisme (pris au sens large, incluant louvetisme, guidisme, branches ainées), forcément ceux qui ont posé des greffons à droite ou à gauche s'y sentent perturbés. Ficelle Crayon Foulard/Mouchoir (oui, les termes varient) Carnet/Papier Dizainier Foulard = jeux = Santé Ficelle = lien = Caractère (vaincre l'individualisme) Le papier et le crayon sont liés, parlant à la fois du service (prendre des notes) et de l'habileté (dessins). Dizainier = Sens de Dieu Ah oui, le fameux Sens de Dieu... Que tu as préféré remplacer par "se chercher", tellement tu es mal à l'aise avec cet aspect-là du scoutisme, Argali. Mais où est le dernier cinquième de ton scoutisme ? Et tes scouts ils "se cherchent" où ? 21 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Argali... Tout ce que tu dis à propos de la religion s'applique à tous les autres buts. Exemple: Citation: Traduction: "Si on va jusqu'au bout de la logique: puisque le service est un des cinq buts, on peut proposer aux enfants de démarrer par exemple une formation secouriste type pompier et permettre à certains animateurs de devenir équipier-secouriste professionnel en fin de carrière." Serait-ce un mal? Ben quelque part, le service (qui peut, entre autre, se traduire par apprendre à porter secours) n'a pas non plus à surpasser les autres buts. Nous ne sommes pas là pour former des aumôniers. Mais pas non plus pour former des secouristes professionnels ou des professionnels de l'humanitaire. Pas plus que pour former des sportifs de haut-niveau. Ni des artistes professionnels. Par contre, si l'on peut susciter des "vocations" (je mets le terme entre parenthèse pour ménager certaines susceptibilité concernant ce mot...  ) telles qu'artistes, médecin ou secouriste ou humanitaire, sportif, ... ou prêtre... dans laquelle le jeune (enfin, l'adulte) sera heureux, ben tant mieux.
Je ne comprends pas pourquoi tu t'en prends systématiquement à la religion alors que les autres points ne semblent pas te poser de problème. De plus, tu me pardonneras d'être si direct, mais toi qui te dis si ouverte, tolérante, acceptant de tout dans ton unité etc., en quoi cela peut-il te gêner et même te "terrifier" (!!) d'avoir un louveteau ou éclaireur avec un dizainier à la ceinture  S'il est croyant? S'il souhaite dire une dizaine chaque jour? Laisse-le donc pratiquer sa Foi! Et l'afficher (sans exhibition exagérée, on est d'accord) s'il le souhaite!
Un enfant voudra sans doute afficher ses talents de dessinateur ou de romancier, un autre voudra sans doute faire une démonstration de l'art martial qu'il pratique... Et lui, pourquoi ne pourrais-t-il pas avoir un dizainier à la ceinture? Laisse donc tes jeunes avoir des dizainiers, chapelets, misbaha (chapelet musulman), talit (châle juif) ou autre objet de prière! Enfin, mets-toi une bonne fois pour toute en tête qu'il existe des mouvements scouts confessionnels et qu'en conséquence et en cohérence avec la Foi qu'il professent, ils éduquent AUSSI à la religion -à UNE religion particulière- et peuvent donc tout à fait logiquement demander à ce que tel objet religion fasse partie de la "panoplie"... C'est le contraire qui serait choquant! Tu prétends (sur quelle base? Tu as fait une étude??) que la religion est le point le plus développé. Moi, j'aurais tendance à dire que c'est le point le plus critiqué/oublié/déformé/... (rayer la (les) éventuelle(s) mention(s) inutile(s)) Quant au "grand Truc Muche", OMMS et autre BiPi, tu ferais mieux de te décider à les lire: ça t'éviterais de dire encore des âneries... (en l'occurrence, ni BP, ni l'OMMS, ni autre "grand Truc Muche" ne demande précisément qu'un dizainier soit à la ceinture...) Ah, au fait: le dizainier, c'est pas un chapelet. Le dizainier, c'est un dizainier. Exemples de dizainiers: 
Exemple de chapelet: 
22 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
J'aurais été plus pratico-pratique que toi, Grizzly, qui es plus dans la symbolique (le lien de la ficelle...): - Mouchoir = Santé (je ne fais pas un dessin...) - Ficelle = Habileté/Débrouillardise (utile pour toute construction, faire un balluchon, etc.) - Papier/Crayon = Service (dessiner un plan par ex.) et sens du Concret (observation du monde... et croquis) - Dizainier = Sens de Dieu. Mais sur le fond, nous sommes d'accord. Citation: 5e but demandé par l'OMMS... Ce "grand Truc Muche" mondial. L'article II de la constitution de l'OMMS commence d'ailleurs par ces mots: Texte: Bon après, on adhère aux principes de l'OMMS ou on y adhère pas... Mais quand on en est membre, c'est couillon de pas y adhérer... 23 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Mais enfin Sarigue, à partir du moment où tu demandes à un gosse de 9 ans (9 ans!!) de porter un dizainier parce que c'est un des cinq objets symboliques du mouvement, il ne fait aucun choix, il suit les règles, comme quand on lui demande de porter le chapeau et le ceinturon : on ne lui demande pas si ça lui plait, il le porte, point barre.
Une bonne fois pour toutes (je ne cesse de le répéter, ça devient lassant) : je n'ai RIEN contre les religions, et je ne fais pas une crise d'épilepsie à chaque fois que je vois un crucifix. Je ne trouve simplement pas normal que la religion soit aussi présente dans le scoutisme, tout simplement parce que le scoutisme n'est pas fait pour ça. Entre les multiples apparitions de signes religieux (nombreux sur l'uniforme, présents sur les bannières), plusieurs prières par jour, des temps spi et la présence d'un aumônier, on se demande vraiment si le scoutisme n'est pas une méthode d'éducation religieuse. Et Chat, je ne parle pas de minutes, je te parle de présence : l'accent est mis sur la religion et les enfants (entre les discours et les signes extérieurs) sont baignés dans une atmosphère religieuse. Ce n'est pas normal. La religion est un outil pour atteindre les objectifs scouts, et non le contraire. Sarigue, voici la Loi scoute que l'on trouve dans les documents fédéraux des SGP (Scouts et Guides Pluralistes), membres de Guidisme et Scoutisme en Belgique et donc membres de l'OMMS : Le scout, la guide - Dit la vérité et tient parole - Respecte les autres dans leurs convictions - Se rend utile - Travaille en équipe, offre son amitié - Fait preuve de courtoisie - Aime et protège la nature - Sait obéir - Aime l'effort et ne fait rien à moitié - Respecte le travail et le bien de tous - Reste maître de ses paroles, actes et pensées Oups! Le mot Dieu n'apparaît nulle part! On devrait vite les dénoncer, c'est très grave, ce ne sont pas des scouts parce que le 5e pilier n'est pas représenté ! Mais que fait l'OMMS ?! 24 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Comme l'a très bien dit leur présidente fédérale, la pédagogie des Guides Catholiques de Belgique consiste à "éduquer des Citoyens Responsables, Actifs, Critiques et Solidaires, des CRACS et le C de catholique est un moyen pour le devenir : un jeune doit se poser la question du sens et de la foi pour pouvoir se construire ." 25 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Les louveteaux, ça commence même à 8 ans.
Ces cinq objets sont symboliques, leur nombre aussi l'est, et le fait de devoir les avoir toujours avec soi est le meilleur moyen pour être toujours prêts aux activités possibles. La symbolique pèse lourd, et c'est normal : elle est le moyen par lequel on marque les esprits. Heureux de lire que tu ne fais pas une crise d'épilepsie quand tu croises un crucifix, Argali, on aurait pu croire ! Par contre, il semble que t'échappes pas à la réaction de rejet dès qu'on en vient à la place de la religion DANS le scoutisme. Oui, en gras et majuscule, que peut-être tu finisse par t'imprégner du concept : vouloir la mettre dehors, c'est se couper un bras. La religion n'est pas un outil : elle est la seule méthode éprouvée pour développer le sens de Dieu, l'un des objectifs. Citation: Je la refais pour montrer le ridicule de ton affirmation : Texte: Texte: Texte: Texte: Ah, si, c'est NORMAL. C'est normal et voulu, parce que c'est l'application du projet pédagogique de ces association, c'est leur conception d'un scoutisme, où la dimension religieuse n'est pas supprimée. 26 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Argali >> « Je ne trouve simplement pas normal que la religion soit aussi présente dans le scoutisme » Justement, elle n'est PAS "aussi présente" que cela dans le scoutisme. C'est toi qui le croit! Bien évidemment qu'il y a plusieurs prières, comme il y a plusieurs temps de jeux sportifs, comme il y a de longs moments de vie dans la nature, comme il y a des temps de douche et autre temps de soin du corps (et pour faire le parallèle avec ce dernier point: la prière, c'est le soin de l'âme...) Et il y a des aumôniers comme tu peux faire intervenir un professionnel de la nature, du sport, d'activité manuelle, etc. Et encore une fois, il existe des mouvements confessionnels. Ca n'a rien de choquant -bien au contraire- que leur membres prient régulièrement. Si demain je vais dans un mouvement juif, je m'attends aux prières juives régulièrement. Si demain je vais dans un mouvement musulman, je m'attends aux 5 prières quotidiennes Si demain je vais dans un mouvement non confessionnel... ben... Ca dépend de l'approche qu'à le mouvement de la "neutralité" (si c'est chez les ENF par exemple, je m'attends à ce que chacun puisse pratiquer sa Foi. Et y soit même poussé) Citation: Oui, et? Ca semble te choquer qu'en plus il n'ait "que" 9ans. Il pourrait avoir 7 ans ou 6 ans que ce serait pareil. Quand tu fais de l'éducation, tu ne laisse pas toujours le choix. Est-ce que tu laisses le choix à tes jeunes d'aller à la douche ou non? Est-ce que tu laisses le choix à tes jeunes de camper ou non? Et c'est encore plus vrai pour les premiers éducateurs: les parents! Eux souhaitent éduquer leur enfants d'une manière ou d'une autre. Et si ils souhaitent éduquer leur enfant à telle ou telle religion, c'est leur droit. Et si l'enfant porte tel ou tel symbole religieux à la ceinture quand il arrive, c'est pas au chef scout de lui demander de "cacher cette croix qu'il ne saurait voir" Et encore une fois, il existe des mouvements confessionnels pour qui le "devoir envers Dieu" (c'est comme ça que c'est formulé dans la constitution de l'OMMS, hein!) se traduit donc pas la pratique d'une religion donnée. Donc par des prières et par l'inclusion éventuel d'un OUTILS de prière parmi les "5 objets" qui sont une liste de choses qu'on demande à l'enfant d'avoir pour être TOUJOURS PRET pour les activités (prières incluses ce qui ne signifie pas que toutes les prières utilisent consistent forcément à dire une dizaine)), pour aider les autres, ou pour lui-même. Et les parents et les enfants savent que tel ou tel mouvement professe telle Foi, ce n'est pas caché! Donc pas de surprise. Ah, et au fait Argali: même dans un mouvement "neutre" dont la neutralité se traduit par "multi-confessionnel" (comme chez les Eclaireurs Neutres de France), il y a des prières régulières pour les croyants. Maintenant, si tu enlèves l'aumônier, les bénédicités et grâces, la prière quotidienne de façon générale... COMMENT tu fais pour développer le "sens de Dieu" (selon l'expression de l'OMMS)? Si un enfant chez toi est croyant, tu fais comment? 27 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Cas déjà évoqué : il fait comme les autres, il la ferme. 28 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 07-07-2010 à 22:33
1 
3 
Signaler
