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Auteur
Le Temps de Carême
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l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
1
Patientez...

C'est vrai que c'est un peu tendu et qu'on aime assez cela ...
Ne dit-on pas que le scoutisme forme des gens de caractère ? Mort de rire !

Tu t'es attiré quelques réponses un peu vives, mais expliquer à un type qui a donné un an de sa vie à aider les pauvres dans un dispensaire aux Philippines (je ne me trompe pas confus ?) qu'il ne connait la pauvreté que par la télé, c'est un peu fort, tout de même ...

hé hé ! J'explique ma phrase "mauvaises influences fraternelles" : elle faisait allusion au forum de Dingo, qui est un poil "pensée unique" quand il s'agit de diffamer Zèbre ... hé hé !

Quant à l'opposition que tu fais entre charité et justice sociale, je ne la comprends pas du tout : les deux se complètent au bénéfice de ceux qui sont dans le besoin.
Et ne viens pas me dire que mon statut social m'en empêche : tu ne le connais absolument pas.
135
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

Exeat : ce que je comprends du discours de Redcat ( Copain ) c'est qu'on ne peut se contenter de "faire l'aumone" ce à quoi je souscris pleinement, conformément aux encycliques "sociales".

"Faire l'aumone" est de l'ordre de l'action individuelle.

Justice sociale est de l'ordre collectif.

L'un ne peut se substituer à l'autre, quelque soit l'ordre.
136
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
Patientez...

Ben, Castore, ce n'est pas ce que j'ai écrit ?
- Posté depuis mon mobile -
137
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
5
Patientez...

Je suis plus réservé à ce sujet.

J'ai eu au cours de ma mission au Philippine [spoiler:(2 ans sur les décharges de Cebu et les enfants des rues de Manille, Exeat)] un échange avec une jeune femme qui répondait à notre appel de fonds pour refaire un puits dans le bidonville et trouver les moyens de déplacer la petite école maternelle dans un centre plus grand ( finalement, on n'aura pas rassemblé assez d'argent + problèmes politiques locaux).

Elle me disait qu'elle se sentait vraiment désolée de ne pouvoir que me donner l'argent qu'elle nous envoyait, et qu'elle s'en voulait de ne pas pouvoir faire plus, de ne pas pouvoir elle aussi venir aider sur place.
Elle était mère de famille, et avait du mal aussi à finir ses mois.
Pourtant, elle donnait pour des petits enfants aux Philippines. Pas une fortune (30 € je crois, ce qui était énorme déjà pour le coût local : 1800 pesos, 1/3 du salaire mensuel de la maitresse).

J'ai été très frappé par cette culpabilisation de ne pas pouvoir faire plus, de penser que donner 30 € c'était nul, ça ne valait rien, que moi qui était là bas au bout du monde parmi eux, j'étais le mec bon, le gars qui faisait son maximum, et que si seulement elle pouvait faire pareil, mais voilà elle ne pouvait pas.

Je lui ai expliqué qu'il n'en était rien. Que moi j'avais très besoin de ses 30 €, et que je lui était tellement reconnaissant de les avoir donné que je ne pouvais pas accepter qu'elle s'en veuille en plus, que pour moi c'était facile d'aller passer 2 ans auprès de ces gens, que c'était compatible avec mon devoir d'état, mais que pour une mère de famille surbookée, donner 30 € via un site internet, c'était ce qu'elle pouvait faire de mieux, que je la bénissais pour son don, et qu'elle n'avait pas le droit de culpabiliser de faire si peu.

Donc voilà,
je suis désolé, mais depuis ce jour je montre les dents à tous les petits donneurs de leçons (en général fort peu généreux eux-mêmes) qui prétendent culpabiliser les généreux donateurs dont j'ai pu avoir besoin, et dont les assoces ont grand besoin, même 30 € !

Donc merci de les laisser tranquille, merci de laisser les gens donner ce qu'ils peuvent, sans aller leur chercher des poux pour savoir s'ils le font pour telle mauvaise raison ou pour ne pas faire plus, vous n'êtes pas Dieu, ce genre de jugement ne vous appartient pas !

Je bénis les gens généreux, peu importe qui ils sont !

[ Ce message a été édité par Zebre le 15-03-2011 à 11:09 ]
138
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
redcat
Membre actif

Nous a rejoints le : 29 Déc 2010
Messages : 156
Patientez...

Citation:
Donc voilà,
je suis désolé, mais depuis ce jour je montre les dents à tous les petits donneurs de leçons (en général fort peu généreux eux-mêmes)


Allons, allons, Zèbre. Ne sois pas aveugle à toi-même : à lire tes différentes interventions, cela fait bien plus longtemps que ça que tu "montres les dents".

Même dans ce post où tu tentes de nous relater une expérience touchante tu ne peux t'empêcher de faire preuve d'agressivité, de péremptoire, de violence à peine contenue. L'anecdote ne vient qu'appuyer ton propos. C'est la définition de l'instrumentalisation.

Ceux qui ne sont pas de ton avis, sont des "donneurs de leçon", ils sont forcément "petits" et bien sûr tu les connais un par un au point de savoir "qu'en général" ils sont "forts peu généreux eux-mêmes". Diantre, quelle omniscience !

N'est pas un saint qui veut c'est entendu, mais il est écrit quelque chose du genre "tu ne jugeras point" et "que celui qui n'a jamais pêché...", non ? Ou bien tu as arraché quelques pages à tes Evangiles.

Dans chaque sujet, tu ne cherches pas à rebondir sur ce qui pourrait être développé en commun entre personnes différentes, mais tu appuies toujours sur ce qui te permets d'alimenter les points de discorde.

Tu es dans le rejet et l'affrontement permanent.

Bon, c'est ton forum si j'ai bien compris.

Chacun sa chevalerie...
139
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  Profil de redcat  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
5
Patientez...

A la fin, ces attaques perso contre Zèbre sont lassantes, surtout dans un sujet sur le Temps de Carême, dans lequel Redcat s'introduit uniquement pour foutre le bordel et lancer des hameçons provocants pour voir ça va réagir.
140
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
mendu1
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BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
1
Patientez...

Oui, c'est un forum sur le temps de carême .

Pour le coté alimentaire, moi j'aime bien les repas simples, je ne bois pas d'apéritif ( c'est bien pour ça qu' il y en a plein les placards chez moi).
Là, je ne fais pas d'effort, au contraire !

C'est vrai que le plat traditionnel du vendredi saint était la morue ( aujourd'hui un luxe).
Moi j'ai déjà fait mon vendredi saint, plusieurs fois au Portugal, où il est difficile d'échapper au plat national qui est la morue ! Et même à l'odeur de la morue !

Le temps de carême, est un temps d'effort pour un chrétien

. Être capable de faire des efforts, c'est aussi réjouissant,comme lorsque vous arrivez au sommet d'un pic , après vous être lever très tôt et avoir bien transpiré .

C'est vrai que le vrai carême c'est le partage, du temps ou de l'argent, voir de supporter certains !
Surtout pour vous qui me supportez ! !

40 jours balisés par l'Eglise, pour nous conduire au port !

Un temps qui reste toujours à redécouvrir , et qui a ses richesses !

Vous serez doublement récompensés , parce qu'en plus , c'est excellent pour la santé !
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Au Portugal le vendredi tu peux aussi manger des sardines grillées A table ?
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