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Auteur
Aid el Kebir
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Zero
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Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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Les moutons ne sont pas nos frères ( A table ? )
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
Boxer
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Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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je suis bien d'accord avec AndreR : l'agneau pascal chrétien, qui remonte aux sacrifices juifs d'animaux, et les moutons égorgés lors des fêtes musulmanes, tous chaque fois en grand nombre, tout cela m'écoeure passablement. Le sacrifice par la prière solennelle ou le jeûne me semble un grand progrès de la spiritualité.

...Le sacrifice d'animaux ayant été lui-même un progrès par rapport aux sacrifices d'enfants pratiqués dans les anciens temps, y compris par les juifs : pourquoi croyez-vous que la sacrifice d'Isaac figure en si bonne place dans la bible, sinon, entre autres, pour enseigner ce qu'IL NE FALLAIT PLUS FAIRE ?
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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N'oublions pas aussi que ces sacrifices permettent de redistribuer de la nourriture aux plus pauvres. Chaque année des milliers de carcasses de moutons sacrifiés à l'occasion de l'Aid partent d'Arabie Saoudite pour les pays du tiers monde où la viande est distribuée aux pauvres et aux nécessiteux sans distinction d'origine ou de religion.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Dingo
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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old pas seulement en arabie, pas seulement, en france 85 % des carcasses dans les abattoirs "tolérés en milieux rural" sont l'objet de partage et sont pour les plus démunies de la communauté locale, j'en parle car je vois ce qui s'y passe étant en charge de l'évacuation et du stockage des déchets de ces lieux
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Ces sacrifices, censés s'attirer les faveurs du Tout-puissant, sont absurdes, rétrogrades, et infâmes pour ces pauvres animaux. On en revient au moyen-âge ou aux sacrifices du Temple de Jérusalem au temps de Jésus, Temple dont la destruction en 70 a au moins arrêté cette absurdité et enlevé leur pouvoir aux Sadducéens collabos des Romains. C'était tout sauf du spirituel. Mais il est de bon ton de ménager l'Islam, même dans ses excès et ses pratiques à la fois dépassées et inacceptables.
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  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
A.lo&O
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007
Messages : 1 345

Réside à :  
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Bof… En même temps, ce n'est pas pire que ce qui se pratique tous les jours dans les abattoirs, à une échelle à peine moindre et pour toutes les religions ou absences de religions confondues.

C'est juste que quand la mort est industrialisée, ça fait plus propre. Et encore, quand on en a vu certains tourner, ça devient assez discutable…
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AndreRaider
Membre confirmé
 

  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Marquis, on s'habitue à tout, on accepte tout, on collabore à tout, on ne s'indigne plus, on ne se bat plus, on ne critique plus.
C'est trés facile, beaucoup trop du reste.
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
A.lo&O
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007
Messages : 1 345

Réside à :  
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Ce que je veux dire, c'est que s'en indigner justement (et seulement ?) ce jour-ci, et spécifiquement parce-que c'est « rituel », ça me semble un peu… vain. Pourquoi pas le reste du temps, donc ?

Benjamin, qui a bien eu un ou deux cuisants échecs avant de réussir à tuer un lapin proprement.
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  Je suis    Profil de A.lo&O  Voir le site web de A.lo&O      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
TECHNIQUE: 3 points
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
1
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Parce que le reste du temps, dans les abattoirs "normaux", j'allais dire laïcs, les animaux sont estourbis avant d'être abattus ; alors que dans les sacrifices rituels, on leur tranche la gorge, puis on attend qu'ils crévent aprés leur agonie.

[spoiler:et les autres moutons qui attendent et regardent leur avenir propre s'accomplir]
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
A.lo&O
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007
Messages : 1 345

Réside à :  
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Je penserais à répéter ça aux cochons que j'ai vu égorgé dans des fermes on ne peut plus franchouillardes, et à leurs cochonnes de famille qui ont mangé leurs restes juste après. :D
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Dingo
Membre banni
 
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
1
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attends André, tu veux la réalité vécue, de ton estourbissement ???

volailles: saisies à la mains n'importe comment accroché par la tète sur une goulotte d'une chaine d'abattage, où il sont d'abord électrocuté, plus ou moins biens et saigné plumé alors qu'ils s'agitent encore.

quadrupèdes, poussées à coup de décharges électrique sur la croupe, saisies entre deux plaque métalliques sensèes les tétaniser, assommées au merlin électrique automatique qui parfois frappe à coté, pendues par les pattes arrières - souvent l'animale beugle de terreur, alors qu'il est saigné ou éventré bien que parfois elle vit encore, quand le merlin a tapé à coté car l'animal a eut un reflex de retrait de la tête.

ceux qui ne me croient pas je les emmènent, à leurs convenance visiter et voir.



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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
izard 63
Joyeux membre
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 04 Janv 2010
Messages : 319

Réside à : Clermont-Ferrand
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Bonjour a tous
La polemique n'a pas tellement lieu d'etre sur une facon d'abattre un animal car il faudrait alors critiquer TOUTES les facons d'abattre....
Comme le dit Dingo les abattoirs ne sont pas (loin de la!!!)
modeles du genre..
On peut,bien que je l'apprecie critiquer aussi la chasse a coure qui consiste a epuiser un animal avant de sonner l'hallali!Et ce avec respect bien sur.
Il faut bien que l'humanité se nourrisse et malheureusement ce sont les animaux qui payent!!!
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  Je suis Ex FSE et ex SUF  Profil de izard 63  Message privé      Répondre en citant
hocco
Cracinae
 
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
Messages : 1 323

Réside à : Besançon
1
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Pour votre information, voici la présentation d'un ouvrage qui traite de l'abattage rituel juif (la Ch'hita).

Vous y lirez le détail des pratiques décrites par Dingo, la triste réalité de ce qu'endurent les animaux dans les abattoirs, au prétexte de les faire moins souffrir...

Pendant ce temps, l'abattage rituel juif est interdit en Suisse et en Suède...
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AndreRaider
Membre confirmé
 

  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
1
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Source : El Watan
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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bof Triste
non, je suis pas fan. On tue bien des dindes à noël. Je ne vois pas trop ce que le dessin veut dénoncer. Les moutons, c'est fait pour etre mangés
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
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BONNE HUMEUR: 67 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Plusieurs axes de recherche :
- Rappel humoristique pour les musulmans de l'Aïd fété demain. (Nous sommes avec le journal d'Oran)
- Paralléle entre le monde de St Ex et celui dessiné
-un autre axe de recherche sur Google, mentionnez "dessine-moi un couteau"


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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Pourquoi faudrait-il qu'il dénonce quelque chose?
Moi, j'y vois juste un dessin humoristique et bien trouvé (le Petit Prince et son mouton...) d'actualité. J'aime bien Sourire
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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En quoi est-ce humoristique ?
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
1
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Justement parce que tu poses ce genre de question! Mort de Rire
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Adler
Membre actif
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 27 Mars 2009
Messages : 103
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Juste...rien à voir... ça veux dire quoi exactement "eid mubarak".
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buffle_m
Bovidae
  
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BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Cela veut dire: "Bonne fête du grand laïd" Clin d'oeil
- Posté depuis mon mobile -
31
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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C'est marrant Isatis, que même quand je cherche à ne pas stigmatiser une communauté, tu trouves le moyen de te foutre de ma gueule.
C'est devenu ton sport favori, non ?
32
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Babior E.
Grand membre
  
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BONNE HUMEUR: 39 points
Montagne : Alpiniste
Nous a rejoints le : 23 Mai 2007
Messages : 660

Réside à : Lyon, Clermont-Ferrand
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Citation:
Le 2010-11-17 13:37:00, buffle_m a écrit :

Cela veut dire: "Bonne fête du grand laïd" Clin d'oeil

L' "autre" aïd étant l'Aïd el-Fitr, qui célèbre la fin du Ramadan. Aïd signifie "fête".
33
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Mr Isatis
renard polaire
Montagne : Alpiniste
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Bah forcément Zèbre, tu tends des perches tellement longues aussi... Warf !
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Oui je sais, le petit l'aïd, c'est la fin du ramandan, on fait des gâteaux.
40 jours après, on fête le grand l'aïd et on égorge le mouton. Clin d'oeil
- Posté depuis mon mobile -
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laricio
Membre confirmé
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Ca me fait penser au Grand Lay et au Petit Lay, deux rivières de Vendée. On dit que le Département devait s'appeler les Deux Lays à l'origine, mais que le + grand des députés était tellement laid que les charcuteurs des départements ont préféré le nom d'une troisième rivière, la Vendée.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Mr Isatis >> « Bah forcément Zèbre, tu tends des perches tellement longues aussi... Warf ! »
Euh, qu'est-ce que j'ai dit là Confus
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Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Bah tu as demandé en quoi le dessin humouristique était drôle! Ca montre que tu n'as rien capté à la blague et ça me fait d'autant plus marrer que tu l'as demandé très sérieusement.
Désolé, mais c'est toujours drôle quelqu'un qui reconnait qu'il est à côté de la plaque.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Et toi ça t'amuse de te gausser de quelqu'un qui n'a effectivement pas compris cette blague.
Bon chacun son humour mon pote. Chacun son éducation aussi.
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Citation:
Le 2010-11-17 19:38:00, Mr Isatis a écrit :

Désolé, mais c'est toujours drôle quelqu'un qui reconnait qu'il est à côté de la plaque.


D'une rare délicatesse, en tous cas. On n'est pas dans la franchise, là, mais dans l'agression. Tu veux prendre le relais d'Allolo ?

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