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| Auteur | Le Temps de Carême |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
un bug...pauvre loup...  dingo, je crains que tu n'ai pas du tout compris mon post, et jugé au quard de tour, quel dommage!  100      |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
C'est la dernière fois que je te réponds, ne lisant définitivement plus les pavé.
il ne t'es pas adressé toutefois, il s'avère que quand on se sent morveux on se mouche. 101  |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
j'ai beaucoup de mal à me couler dans le moule des célébrations obligées ou des périodes profanes ou religieuses à respecter avec un certain rituel et l'attitude ad hoc. Sans parler des dérives du genre : je remplace la viande par le canard, autorisé, car considéré comme poisson parce qu'ayant les pieds palmés.. Je crains que pour certains, cela veuille dire qu'en dehors de la période prescrite, l'effort qu'on a fourni ait le droit de disparaître. On honore nos morts le 2 novembre ; et les reste de l'année ? on fête les mamans en mai, les papas en juin, et le reste du temps ? jamais un petit cadeau ? Quant au jour de Noël, c'est un des pires de l'année : j'ai passé le 25 décembre 1989 à l'hôpital, attendant que mon frère âgé de 46 ans se remette d'une grave opération au coeur ; il est mort le soir. 20 ans ont passé, mais c'était hier. Je n'ai pas besoin du carême ni pour souffrir ni pour tâcher de m'améliorer. 102 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je crois que l'Eglise a très bien vu . Les quarante jours au désert qui sont devenus carême, nous rappelle à nos obligations .
le jeûne ! le problème c'est de pouvoir le respecter, dans un environnement pas toujours très favorable . En plus si je consultais un cardiologue, il me féliciterait ! Surtout , que j' ai toujours faim . Sarigue, pour le homard, tu retardes ! Mais moi, je me régale avec une boite de sardines, et deux pommes de terre cuites au micro onde ! Le temps de carême consiste à faire un effort .Même des efforts ! 103 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
le canard était autorisé... 104 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: et le septième jours, il était encore vivant 105 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
voilà : Citation:Cela dit, c'est purement formel, sans intention spirituelle derrière, ça n'a aucun intérêt. Pour ma part, je me fous complètement de ce genre de formalisme. 106 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
" sans intention spirituelle " ah ! beaucoup d'efforts, et ça se passe dans ta tête !
A mon avis, c'est surtout spirituel, même si en plus c'est excellent pour la santé . 107 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
On en revient toujours au même : on vous dit ce qu'il faut faire de bien, à la bonne période.. excuse-moi, Mendu, mais c'est quand même assez artificiel ; en langage moderne : bidon. 108 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Disons que "la bonne période" comme tu dis ça aide à se rappeler un peu mieux. L'homme est ainsi fait que par exemple il est plus charitable à Noël,toutes les associations charitables le diront. S'il n'y avait pas Noël, le serait-il autant ? Alors tant mieux alors s'il y a une "bonne période", puisque ça profite à tous. Mieux vaut une "bonne période" que pas de période du tout. 109 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
dingo à dit; il ne t'es pas adressé toutefois, il s'avère que quand on se sent morveux on se mouche. Commence donc par toi même (note que c'est un pavé d'une ligne) 110 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
un chrétien a besoin avant tout d'un cap de vie, pas qu'on le tienne par la main avec un calendrier. C'est simple à comprendre ? En tout cas c'est mon avis et je le respecte  111 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
L'Eglise , ORGANISE, elle est là pour ça .J'aurais du écrire, elle balise...pour le reste , c'est à chacun !
Heureusement qu'il reste des grands points de repères, Noël, Pâques...toutes les grandes fêtes . C'est un peu comme lorsque tu es perdu en mer, toujours heureux de retrouver le bon cap ! Il ne faut pas non plus négliger le plaisir de se retrouver ! 112 |
| ptit panda Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Mars 2007 Messages : 1 234 Réside à : Tours |
Yeah j'ai trouvé un fuseau avec le titre que je cherchais  trooooop forte quoi  En fait, je voulais juste trouvé un coin approprié sur le forum pour vous faire paratager cette vidéo un peu en rapport avec le sujet cité-ci dessus  (zavez vu, il dit qu'on peut manger du nutella !!!  youpiiiiii  ok,  ) 113 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Belle remise au point ! Avec son sourire communicatif, son regard, cet abbé donne envie de foncer, et nous éloigne de la figure repoussoir du chrétien lugubre qui se mortifie en se lamentant ! 114 |
| redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
Citation: Le mercredi et le vendredi on mange des pâtes et on a décidé que l'argent qui servait pour acheter la viande servira à acheter... des pâtes pour finir le mois ou des sardines. Comment font les pauvres pour être charitables ? Doivent-ils être des débiteurs professionnels ? A vie ? Charité ou justice sociale ? Que les chrétiens lisent au moins Emmanuel Mounier et son intransigeance morale ("Refaire la renaissance" par exemple, en poche). 115 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Comment achetais-tu de la viande les mois précédents ? 116 |
| redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
En sacrifiant les vacances des enfants peut-être, en différant un soin dentaire, en gardant cette vielle paire de chaussures trouées, en n'inscrivant pas l'aînée à ce cours de guitare... Chaque jour est un autre jour... d'humiliation pour ceux qui ne peuvent donner (matériellement)et sont condamnés à recevoir. Je ne critique pas la charité qui est une nécessité face à la détresse. Mieuc vaut un chrétien pratiquant qu'un libéral statisfait. Mais ce ne peut être un fin, un ticket commode des possédants pour le paradis... et pour le status quo. C'est comme pour l'écologie : ceux qui gaspillaient peuvent arrêter de prendre l'avion pour aller bronzer sur les plages. Que peuvent faire pour leur bonne conscience écologique ceux qui n'ont jamais eu assez d'argent pour prendre l'avion ou acheter une voiture ? La bonne conscience peut être un luxe... de pêcheurs. 117 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
La presse gelbe s'est faite ces derniers jours l'écho du fait que de plus en plus de jeunes belges en revenaient à une pratique du carême plus stricte ; l'une des causes de ce renouveau sociétal étant l'exemple donné par les jeunes musulmans pratiquant le Ramadan 118 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Redcat, je ne comprends pas vraiment ton propos. La charité est l'affaire de tous, riches ou non. A chacun son échelle. Le riche peut donner de l'argent? Tant mieux, qu'il en donne ! D'autres n'en ont pas les moyens: ils donnent moins, ou autrement, de leur temps par exemple. De toute façon, chrétiens, nous croyons qu'il nous sera demandé de rendre compte en fonction de ce que nous avons reçu. La mauvaise conscience, comme la bonne, n'est un luxe pour personne ! 119 |
| redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
Citation: Ce n'est pas très étonnant. C'est une question de point de vue. D'où l'on regarde. Quand le riche donne, il est content de lui. Quand le pauvre reçoit, il est humilié. Quand le pauvre donne de son temps (en servant aux restos du coeur par exemple), c'est du temps qui le maintien dans sa condition, dans son univers, sa banlieue, son quartier, son milieu social. Quand le riche fait la même chose, c'est de l'exotisme. Quand Simone Weil (la philosophe) travaille à l'usine, c'est un parcours christique/initiatique dont elle fera un bouquin et qui la placera dans la postérité. Quand une travailleuse du rang bosse à l'usine, c'est son quotidien pour les trente ans à venir dont elle ne tirera qu'un salaire de misère pour vivre dans une maison de location. Sans horizon. Je ne demande à personne de se placer des deux côtés de la chaîne de montage. Mais là où il n'y a pas de justice, il n'y a jamais eu de paix. Ca risque de durer encore. La charité, demeure un luxe de possédant. 120 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
En ce qui concerne Simone Weil, je crois que vu son parcours, bien malgré elle, dans les années quarante, il serait malvenu d'épiloguer 
Et, au passage, profites en pour compléter ton profil, s'il te plait, j'aime savoir à qui je m'adresse 121 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Redcat >> « La charité, demeure un luxe de possédant »
Chacun justifie son avarice comme il peut 
Texte: Un pauvre, ça n'a pas de vacances. Ou alors tu as une définition de la pauvreté bien loin du quotidien de milliards de gens hors de France... Si on a de quoi acheter de la viande, ce n'est pas pour mourir de faim à la fin du mois. Ton scénario ne tient pas bien la route. 122 |
| redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
Citation: Simone Weil, la philosophe chrétienne, mystique. http://fr.wikipedia.org/wiki/Simone_Weil Citation: Oui, oui. C'est ça. Je crois que tu ne connais la pauvreté que par les émissions de télévision. C'est un début. 123 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Et bien moi la pauvreté si tu veux savoir, je connais, et autrement que par la télévision. Je trouve aussi que ton raisonnement ne tient pas vraiment la route. ça ne m'énerve pas de voir que les riches donnent, au contraire même. Avec condescendance, oui. Mais comme partout, il y a des "bons" et des "mauvais". Tu ne peux pas reprocher à quelqu'un qui a les moyens de faire la charité ! Citation: N'importe qui serait content, c'est humain. Citation: Non, elle appartient à tout le monde. la "non charité" par contre est un luxe d'égoiste, de riche avare ou de pauvre grincheux. 124 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: 
Je crois que tu n'as pas choisi la bonne personne à qui sortir une pareille connerie ... Peut-être subis-tu de "fraternelles" mauvaises influences ? 125 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
De même qu'Ocelot, par conséquent ... 126 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Pour le temps de Carême la suppression de l'apéritif ou du vin etc avec reversement à une oeuvre semble bel et bien progresser. Et comme le dit Mendu le temps de Carême est un simple balisage où le jeûne est l'occasion d'un examen de consciencem. Si à la place Redcat veut faire quelque chose d'autre qui rompe son quotidien rien ne l'en empêche (à mon avis). 127 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Redcat:
Quand "le pauvre" donne de son temps, il lui arrive de le faire bien ailleurs qu'au resto du coeur! Et la pauvreté n'est pas toujours nichée là où on l'attend. Par contre, tu as raison : il n'y a pas de paix là où il n'y a pas de justice, mais il n'y a pas de justice sans charité non plus. L'inconvénient des discours comme le tien : il n'est pas constructif.Qui peut sonder la "bonne conscience" d'autrui? Pour pousser la caricature : "ne faites rien pour sauver la planète, parce que votre réaction est une réaction égoïste pour vivre mieux." Et si tu es né avec une cuillère d'argent dans la bouche, tant pis pour toi, quoique tu fasses t'es qu'un sale individu qui souhaite se donner bonne conscience parce qu'il n'est pas né dans une cité. Faire un procès en "bonne conscience" revient à couper les élans : et ça, c'est criminel pour ceux qui s'en foutent, de savoir d'où vient le geste de charité. Eux, ils voient ce qu'ils ont dans leur assiette. (d'ailleurs, aujourd'hui, en France, ça devient plus un problème de toit que d'assiette vu par ma lorgnette associative) 128 |
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Posté le: 25-02-2010 à 10:04
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