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| Auteur | Loi scoute - décalogue et citations ou phrases marquantes |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Voilà nous allons essayer de marquer les parallèles entre notre loi scout très "seviniste" et le décalogue assez universel en fait, et marquer les citations ou les phrases marquantes qui nous rappellent notre engagement ou nous permettent de nous y tenir et de le vivre, donc de vivre en scout. En souhaitant que le quatrième article soit particulièrement le maitre mot de nos échanges  0       |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Nous pouvons en premier lieu noter une différence majeure entre la loi ancienne révélée par Dieu et la loi scoute: la première consiste en des interdictions alors que les articles de la loi scoute sont tous exprimés de manière positive. Néanmoins, plusieurs articles se recoupent. Le plus simple est de le montrer sous forme de tableau:
On peut évidemment discuter du bien fondé de ces parallèles, mais il faut noter qu'il est normal de ne pas trouver une pure correspondance entre loi scoute et décalogue. La loi scoute (tant du père Sevin que de Baden Powell) ne s'inspire pas seulement du décalogue mais aussi de la loi nouvelle, la loi évangélique qui est développée dans le sermon sur la Montagne et qui tient dans le "commandement nouveau" de Jésus (Jn 13,34), de nous aimer les uns les autres comme Il nous a aimés CEC §1970 1 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui, pourqoi le décalogue ?
Pourquoi vouloir établir un lien entre la loi scoute et le décalogue ? Là où l'enseignement de l'évangile est davantage à la source de la loi, comme en témoignent des livres du père Sevin ! 2 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Besou c'est un sacré bon travail de base que tu viens de nous offrir - merci du fond du coeur.
Mais je ne suis pas aussi sur que toi qu'il y ait tant de différence que tu le dis, entre le décalogue et la loi scout. je prépare quelque chose et je reviens. Citation: car mon bon zèbre, je penses qu'il ne t'a pas échapper que nos frères juifs (entre autres) ne lisent pas les évangiles, ou s'il les lisent, ce n'est pas avec le même regard de foi que toi. Alors que le décalogue est assez universels, c'est comme l'amour ou le sel, tout le monde ou à peu prés ont le même sens de la chose. Et que la loi scout est avant tout celle de BP - celle de l'OMMS, avant d'être celles de scouts catholiques. cqfd. 3 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Dingo, et ce quelque chose il vient? 
En tout cas, je reste pour l'instant d'accord avec Zèbre, la loi scoute (même celle de BP) est plus directement inspirée par les évangiles que par le décalogue. Le décalogue, ne fait en définitive que reprendre une morale naturelle qui est, il est vrai, exigente, mais reste commune à tous. Il me semble que la loi scoute en vue de former les jeunes gens met l'accent sur certains points du décalogue tout en leur donnant aussi un objectif plus élevé: celui du service et donc inévitablement du sacrifice. Le dévouement qu'exige la BA quotidienne trouve d'abord sa source dans les béatitudes ou au moins dans le rapport à Dieu (C'est parce qu'en lui nous sommes un qu'il nous faut être tout aux autres). On peut bien sûr ensuite justifier ce dévouement par la raison. En tout cas, cela dépasse le simple respect du décalogue. On peut penser ici au jeune homme riche...  4 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
ne désespère, mais sorry, pas j'ai aussi un boulot assez prenant 5 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Pour info : reprises dans le Christianisme à l'exclusion des autres mitzvot, les instructions du Décalogue ont connu de sérieuses divergences d'interprétation.
À partir de Saint Augustin d'Hippone, le texte est abrégé et les premiers versets sont résumés en un seul premier commandement « Je suis le Seigneur ton Dieu », tandis que le dernier verset est dédoublé pour former les 9 et 10e commandements. Cela provoque un décalage avec la tradition juive. La version catholique actuelle est la suivante : * Premier commandement : Je suis le Seigneur ton Dieu. * Deuxième commandement : Tu ne prononceras pas le nom de Dieu en vain. * Troisième commandement : Se souvenir de sanctifier les jours festifs. * Quatrième commandement : Honore ton père et ta mère. * Cinquième commandement : Tu ne tueras point. * Sixième commandement : Tu ne commettras pas d’adultère. * Septième commandement : Tu ne voleras pas. * Huitième commandement : Tu ne feras pas de faux témoignages. * Neuvième commandement : Tu ne désireras pas la femme de ton prochain. * Dixième commandement : Tu ne convoiteras pas le bien du prochain. La version juive (les Dix Paroles) est : * Premier commandement : Je suis le Seigneur ton Dieu Qui t'a fait sortir du pays d'Égypte. * Deuxième commandement : Tu n'auras pas d'autre Dieu que moi. * Troisième commandement : Tu ne prononceras pas le nom de Dieu en vain. * Quatrième commandement : Souviens-toi du jour du Chabbat. * Cinquième commandement : Honore ton père et ta mère. * Sixième commandement : Tu ne tueras point. * Septième commandement : Tu ne commettras pas d’adultère. * Huitième commandement : Tu ne voleras pas. * Neuvième commandement : Tu ne feras pas de faux témoignage. * Dixième commandement : Tu ne convoiteras ni la femme, ni la maison, ni rien de ce qui appartient à ton prochain. 6 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Donc pour moi non !
la loi scout n’est pas uniquement évangélique, puisqu’elle est un ensemble de règles de vie, à vivre, mais elle ne procède que sur 2 articles, des évangiles, ou tout le moins de l’enseignement christique. C’est le devoir d’un éclaireur d’être utile aux autres et de leur venir en aide. Un éclaireur est l’ami de tous et le frère de tous les éclaireurs à quelques classes sociales qu’ils appartiennent Nul part dans les évangiles à part les béatitudes ou les malédictions de jésus aux pharisiens aucune règle n’est édictée –comme dans le décalogue. Or si on reprend la loi de BP on s’aperçoit qu’elle "colle" au décalogue, sauf deux points qui ne sont pas mis en exergues. Ce qui m’a perturbé, ce sont les différentes écritures du décalogue – merci hocco- Je m’explique ; en partant de la loi de BP qui à mes yeux synthétise une application de la loi du Divin sur les points principaux, tout en omettant deux. Cette loi de BP décompose le difficile – ce qui rend possible de vivre le décalogue dans les petites choses, en les reprenant de divers façons, ou sous divers facette de la vie. On peut compter sur l’honneur de l’éclaireur Un éclaireur est loyal envers …..les supérieurs (ceux qui doivent compter sur toi), les subalternes( ceux dont en fait tu as la charge) Un éclaireur est pur dans ses pensées , ses paroles, ses actes. un éclaireur est courtois. Un éclaireur est économe. Couvrent de diverses façons, Tu ne prononceras pas le nom de dieu en vain. Honore ton père et ta mère tu ne tueras point tu ne voleras pas tu ne feras pas de faux témoignage tu ne convoiteras ni la femme, ni la maison, ni rien de ce qui appartient à ton prochain. N’est toutefois pas repris dans la loi de BP 3 règles (obligations) du décalogues Je suis le seigneur ton Dieu qui t’a fait sortir du pays d’Egypte Tu n’auras pas d’autre Dieu que moi Souviens-toi du jour du Sabbat ce qui laisserais à penser que le fondateur laissait une porte sacrément ouverte au incroyants ou aux autres religions (asiatique ou animistes) Mais il reprend des formules qui laissent son fond panthéiste en filigrane. ce qui a permis au Père Sevin de « fransiscaniser » la formulation un éclaireur est un ami des animaux, 7 |
| Labo-Scout Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004 Messages : 280 Réside à : de Riaumont |
On pourrait aussi illustrer nos articles de la loi scoute par dix figures bibliques :
1°) David face à la jalousie du roi Saül 2°) Jean-Baptiste enseignant les soldats 3°) Esther sauvant son peuple 4°) Isaac face à Abimelek (Gn 26, 14-31) 5°) Jacob et Rachel (Gn, 29) 6°) Noé et les animaux de l'arche 7°) Abraham obéissant avec Foi 8°) Job dans l'affliction 9°) Moïse législateur, et face aux réserves de manne 10°)Joseph face à la femme du Pharaon Et pour ceux qui voudraient un large panel de références scripturaires pour chacun de de ces articles, voir par exemple ici. 8 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Jsutement, l'évangile ce n'est pas un recueil de règles ! C'est une vie ! L'évangile n'écrit pas ce que nous devons faire, elle nous le montre ! Le bon samaritain, c'est rès exactement : le scout est fait pour servir et sauver son prochain, par exemple ! Pourtant aucune règle à ce sujet dans l'évangile ! 9 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Bon d'accord Zèbre, pour toi la loi scout procède plus de l'évangile,
ben pour moi ou pour un scout neutre ou un scout du volapukland ou pour un scout musulman ou pour un scout juif, il nous sera plus aisé de la rapprocher à juste titre du décalogue que de l'évangile. ce n'est pas parce que nous sommes en désaccord que tu as forcément tort, ni même que tu aurais forcément raison. Nous avons seulement une approche différente. C'est l'intérêt de TON forum nous pouvons apporter nos arguments toi et moi sans pour autant chercher à donner tort à l'autre. seulement essayer de le comprendre.  ? 10 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je ne dis pas que la loi n'a aucne inspirtation du décalogue.
Je de demande juste pourquoi tu t'intéresse au décalogue plutôt qu'à l'évangile, plus proche à mon sens de la loi scoute. Et je répondais à ton opposition. Tu peux parler du décalogue si tu veux. (et ce n'est pas mon forum mais le nôtre) 11 |
| Colinot Grand membre
Nous a rejoints le : 10 Janv 2010 Messages : 515 Réside à : Monaco |
Merci Labo-Scout pour nous avoir transmis ces "petites béatitudes" scoutes. Elles devraient figurer dans les carnets spirituels de tous les scouts (et guides) chrétiens quelles que soient leurs associations. 13 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 04-10-2008 à 22:50
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