Lundi 9 Juin 2025
22:01
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
éliminer les plus faibles; lâches solutions?....
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

ce thème ne devrait il pas être traité dans actu et polémique ???

parce que dans délire et insouciance!!!!!!, je trouve celà quand même pas très délire et celà relève encore moins de l'insouciance, de l'inconscience si on n'est pas informé, mais pas du tout insouciant!!!!!!



[ Ce Message a été édité par: dingo le 11-01-2009 à 17:42 ]
4
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Achille
Modérateur

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 529

Réside à : Les nefs achéennes
Patientez...

Si, et il y sera déplacé d'ici peu.
5
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis roi des myrmidons  Profil de Achille  Message privé      Répondre en citant
izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
Patientez...

6
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
Pollux
Membre familier

Nous a rejoints le : 05 Nov 2008
Messages : 486
Patientez...

Dans le Monde daté d'aujourd'hui, il est annoncé qu'un couple britannique avait pu choisir après une FIV l'embryon le plus sain, non porteur du gêne du cancer du sein...
7
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SUF  Profil de Pollux  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Ah ?? Il y a un gêne du cancer du sein ?
Le cancer du sein est une maladie génétique ?
8
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

Epervier c'est effectivement ce que l'Eglise de France a courageusement dénoncé en montrant du doigt le Téléthon et l'attribution des fonds à une recherche consacrée qausi exclusivement au diagnostic pré-natal plus qu'au traitement des personnes qui souffrent de maladie rare. Voilà une illustration de la dérive possible : éliminer ceux qui pourraient développer un cancer du sein ou un rhum de cerveau ! innocent

Pour respecter les principes moraux de chaque donneur, il faudrait qu'ils puissent choisir à quel type de recherche sera attribué leur don !
Je pense qu'à défaut, bon nombre s'abstiendront ce qui est dommage. En attendant, il y a la possibilité de soutenir directement des associations telles que celle de Jérôme Lejeune ou celles qui aident les futures mamans dans la détresse...
9
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Zèbre,
Les cancers ne sont pas des maladies génétiques. Mais la présence de certains gênes peut favoriser l'apparition de cancers.
10
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
Patientez...

j'ai compris autre chose : on pouvait éliminer le gène responsable de la future maladie, pas l'embryon ! C'est quand même très différent…

J'avoue ne pas comprendre en quoi la manipulation génétique permettant d'éliminer des maladies serait une mauvaise chose ; je ne vois pas en quoi des manipulations génétiques seraient condamnables a priori, l'intention étant d'éradiquer certaines maladies.

HS modéré

[ Ce Message a été édité par: Webmestre le 16-01-2009 à 00:20 ]
11
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

Le problème Boxer n'est pas forcément lié à la recherche elle-même mais à l'application des découvertes ! Si on fait des progrès pour diagnostiquer des maladies, ce ne n'est pas d'abord dans le but d'éviter un procès parce que des parents n'ont pas pu choisir l'IVG à temps !

Je ne pense pas que les évêques de france aient condamnés les chercheurs mais ils nous ont simplement informés des dérives possibles de l'utilisation des fonds collectés et de ce à quoi cela pouvait aboutir :
éradiquer préventivement le malade plutôt que de chercher à soigner sa maladie !
12
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

réponse au HS supprimée suite à la suppression du HS


Dans cette recherche concernant les maladie géniques, l'eugénisme n'est jamais très loin. Dans la recherche d'éradication de certaines maladie, le matérialisme pure n'est pas non plus très loin.
(le brevetage du vivant sera le plus grand mal et le plus grand danger du siècle naissant)





[ Ce Message a été édité par: Webmestre le 16-01-2009 à 00:22 ]
13
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Vincent : que des gênes soient soit facteur de favorisation d'un cancer éventuel ne fait pas de ces gênes un "gêne porteur du cancer", comme l'avait exprimé Pollux.
D'où ma réponse.


réponse au HS supprimé suite à sa modération


Citation:
Boxer a écrit :

j'ai compris autre chose : on pouvait éliminer le gène responsable de la future maladie, pas l'embryon ! C'est quand même très différent…
Peux-tu développer ce point. Où en est-on aujourd'hui dans ce type de soins préventif, par rapport à ceux qui suppriment plutôt le malade ?(c'est remboursé par la sécu je crois).



[ Ce Message a été édité par: Webmestre le 16-01-2009 à 00:24 ]
14
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Pollux
Membre familier

Nous a rejoints le : 05 Nov 2008
Messages : 486
Patientez...

Sur le gêne porteur du cancer du sein, étant absolument nul en sciences naturelles et ne parvenant pas à trouver l'article sur Le Monde.fr, je reproduis les infos trouvés sur un autre site (Le Post.fr) et un autre article du Monde:

Le Post.fr (11 janvier):
Citation:
Suite à une FIV (Fécondation In Vitro), un couple Anglais attend un Bébé ne portant pas les gènes de la maladie dont trois générations de la famille du papa ont souffert, la grande mère, la mère et une soeur!

Sur les onze embryons obtenus lors de cette FIV, six étaient porteurs des gènes incriminés. Ils ont été éliminés. Deux «sains» ont été implantés dans l'utérus de la mère, et les autres congelés pour un éventuel usage ultérieur.


Le Monde.fr (10 janvier)
Citation:
DES CHERCHEURS de l'université de Princeton et de l'Institut du cancer du New Jersey (Etats-Unis) ont identifié un gène lié à la diffusion de métastases dans le cancer du sein. En aidant les cellules tumorales à adhérer aux vaisseaux sanguins dans d'autres organes que le sein, ce gène situé sur le chromosome 8 jouerait un rôle majeur dans la dissémination du cancer, selon l'article publié dans le numéro du 6 janvier de la revue Cancer Cell.

De nombreuses altérations génétiques et épigénétiques (résultant de l'interaction entre les gènes et leur environnement) se produisent au cours du processus faisant passer d'une tumeur localisée à des métastases potentiellement fatales. Différents gènes liés à des métastases ont déjà été identifiés. Pour avancer dans ce maquis, Guohong Hu et ses collègues ont utilisé un algorithme afin de cartographier les altérations génomiques récurrentes dans les cancers du sein de mauvais pronostic. Ces altérations sont importantes pour la progression du cancer du sein à la fois sur le plan clinique et fonctionnel.

Cette stratégie a permis d'identifier un gène appelé MTDH, pour métadhérine, qui remplit des fonctions importantes tant dans la formation de métastases que dans la résistance aux chimiothérapies. Surexprimé dans plus de 40 % des cancers du sein et associé à une évolution péjorative, ce gène pourrait devenir une cible pour de futures thérapeutiques.
15
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SUF  Profil de Pollux  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Au moins l'article du monde est précis :
"un gène lié à la diffusion de métastases dans le cancer du sein. [...] jouerait un rôle majeur dans la dissémination du cancer"
Ce gêne a d'autres fonctions qui, lors d'un cancer, se révèlent être un élément favorisant le développement du cancer.
Donc non seulement ce n'est pas le gêne du cancer, mais en plus il ne favorise en rien la façon d'attraper le cancer, il favorise seulement son extension en cas de cancer.

Il n'y a pas de gêne du cancer ! Ce n'est pas une maladie génétique.
Fin du HS.
16
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
Patientez...

Ronin, ton post du 14/01 est au mieux imprécis, au pire manipulateur :

- l'Eglise de France n'a pas dénoncé le Téléthon, dans le diocése de Mgr Rey (bien connu pour sa légendaire ouverture) a été lancé il y a deux ans une polèmique sur le sujet du Téléthon, certains êvéques n'ont pas franchement suivi par quantité d'êvéques et de mouvements et autres structures catholiques(cf Mgr Dubost dont un frére est décédé de myopathie). Donc ton affirmation est pour le moins tendancieuse.

- Le téléthon ne finance pas le diagnostique pré-natal mais le diagnostique pré-implantatoire (petite distinction non sans conséquences...)et affirmer que les fonds du Téléthon "servent quasi exclusivement à financer le diagnostique pré-natal" reléve du déficit d'informations(au mieux) ou de la volonté de jeter le discrédit avec des arguments faux.

Je n'envisage pas une seconde de rentrer ici dans un débat qui n'a aucune utilité vue les réactions unanimes sur ce type de sujet dans ce forum. Tant qu'à justifier une position , Ronin, l'honnéteté intellectuelle demande à utiliser des arguments justes et vérifiables; Au mieux tu ignores (et donc tais-toi ou n'utilise pas d'arguments faux et imprécis), au pire tu manipules. Ce n'est pas trés scout...à se rouler par terre
17
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...


Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function eregi() in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php:543 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(982): couper('<!-- BBCode Sta...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php on line 543