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Auteur
7 propositions pour scoutisme et internet (charte commune)
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Ecureuil39
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 20 Juin 2008
Messages : 195
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finalement qu'importe... cela ne prendra peut etre pas ! mais il y aura eu au moins une proposition de faite.

Je trouve que c'est une très bonne idée +1...
4
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  Je suis Scout Unitaire de France  Profil de Ecureuil39  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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La proposition est excellente, je suis evidemment pour.
Je supposes que tu l'as envoyez au differents mouvements?
Reste plus qu'a attendre leur reponse.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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A suivre également de ce côté, pour voir les réactions.
6
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Bon, je trouve quand que ta proposition mérite des commentaires, Luc.

Propositions 1 : pourquoi mettre en page d'accueil de chaque site officiel un lien de dénonciation. Parce que c'est bien ce dont il s'agit, même si tu évites le mot. Et tu proposes que la dénonciation soit anonyme.
Non, certainement pas, là je ne suis pas d'accord. Il vaut mieux prendre exemple sur le Bureau de Vérification de la publicité, qui permet par exemple de dénoncer une publicité jugée choquante ou outrageante, via leur site internet. La dénonciation ne doit pas être anonyme, pour éviter les abus. Sinon, on verra vite fleurir des dénonciations sans objet sur des détails infimes, voire une guerre de scoutisme basée sur les dénonciations de tous les sites où l'on voit des images non calquées sur les images officielles (mais, ce scout fume ??!! Alerte !!)
En plus, tu crées une sorte de paranoïa de la surveillance, qui consiste à s'assurer que tous les sites des patrouilles n'aillent pas dire du mal d'un autre mouvement ("ah, on a rencontré ces roublards de SdF pendant le camp, leurs install étaient vraiment pas terrible" Was !!? Alerte ?! Police, c'est du dénigrement !)

Franchement, je trouve que ça crée une mentalité de surveillance mutuelle des sites qui est à l'opposé de nos valeurs.

Proposition 2 : piqure de rappel semestriel : les bonne pratique plus l'adresse de dénionciation (au cas où on l'oublie), dans une revue officielle.
Mouais ...

proposition 3 : Appel à l'honnêteté. Ah, si vous recevez une plainte qui ne concerne pas votre mouvement, merci de ne pas l'utiliser contre le dit mouvement et de la détruire, svp.
On voit déjà les limites de ce système.

proposition 4 : engagement à être rapide.
mouais. ben quand on voit le temps que met MA propre hiérarchie à répondre à mes mails, ça me ferait mal de savoir que j'irai plus vite en passant par le formulaire de dénonciation.

Proposition 5 : Chaque assoc sévit comme elle l'entend.

proposition 6 : là ça se complique, car tu parles de collaboration entre des équpes. On suppose donc un cas où des équipes de différents mouvements devraient réagir ensemble face à une dénonciation. Or ce cas n'a pas été décris plus tôt . De quoi s'agit-il ? Faut faire une commission intermouvement de réaction face aux actes incivils ?

Proposition 7 : Tiens, on parle enfin de la commission citée dans le titre. Mais on ne sait pas ce qu'elle est. Elle doit évaluer (quoi ?), échanger (avec qui ?) projeter ensemble (mais c'est qui ces gens ??) et rendre un rapport à toutes les assoc. Mais alors c'est un groupe indépendant ?


Bon, moi suite à cette lecture, j'ai le sentiment que tu veux donner une grande leçon aux mouvement, leur apprendre à faire leur boulot et injecter dans l'affaire une commission de surveillance. tantôt on a l'impression que ce sont les mouvement qui reçoivent eux-même les plaintes, tantôt on a l'impression qu'il y a une commission indépendante qui doit étudier ces plaintes.

Si c'est juste histoire de demander aux mouvement de permettre aux gens de signaler des errements constatés, à quoi sert cette charte, qu'est-ce qu'ils ont à y gagner ?

S'ils doivent se soumettre à une commission chargée de traiter ces plaintes, qu'est-ce qui pourrait bien les pousser à faire un truc pareil et à abandonner nue partie de leur responsabilité (et de leur souveraineté concernant ces cas) à un groupe tiers qu'ils ne contrôlent pas ?

A quoi tu rêves Luc ?
7
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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En fait ce n'est pas parfait, je le sais, je l'ai voulu tres peu contraignate pour que tout le monde puisse la renforcer mais pas l'alleger.

Apres sur la forme on peu en discuter, si le principe interresse alors deja c'est une victoire.

--

Je pense que S-P et LTS sont devenu le defouloir de ce genre de video, elles sont generallement posés ici pour assurer le plus gros bordel possible et cela marche. C'est souvent de la manipulation et encore plus souvent l'inconsequance de leur auteur.

Mes mesures sont doubles, que les associations se responsabilise et quelle traite en interne avant la mise au clou. C'est je pense salutaire

Je suis tout a fait concient que chacun y pense depuis longtemps, mais que personne n'apprecie la presence d'un lien de rapport.

C'est assez souple.

Au fait c'est normal que ta hierachie ne s'epxprime pas plus avec toi. Tu n'est pas constructif !
8
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Oulà !
Ce forum, un défouloir à vidéos ?
Qui est venu poster ici la vidéo de l'AFPS, Luc ?
Tu veux compter le nombre de vidéos de ce genre postées sur ce forum (par ces petits jeunes qui veulent se défouler ???)
Tu as encore perdu une occasion de te taire.

De même pour les relations avec mon national : quand je demande des conseils pour organiser un Rallye de District, ça n'a un peu rien à voir avec ma "constructivité", vois-tu !)

Mais tu ne réponds pas à mes questions sur la commission.
9
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Luc
Membre banni
 
Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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En fait je ne repond pas a toi, mais sur d'autre endroit quand les question sont bien posé et bien je repond.

C'est comme ca, ici sa devient invivable.
10
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sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Citation:
S'ils doivent se soumettre à une commission chargée de traiter ces plaintes, qu'est-ce qui pourrait bien les pousser à faire un truc pareil

Le contrôle de l'image du scoutisme -donc de leur image-

Quant à "abandonner nue partie de leur responsabilité (et de leur souveraineté concernant ces cas) à un groupe tiers qu'ils ne contrôlent pas", ile ne me semble pas (mais j'ai peut-être mal lu) que quelqu'un ait dit qu'il n'y aurait "aucun contrôle" sur une telle commission... (que je vois bien, au contraire, composée de membres du G9...)

Mais une telle charte et une telle commission s'intégreraient bien dans une confédération regroupant toutes les assoces, toutes les fédés... Et au sein de laquelle on pourrait avoir les moyen de mieux se connaitre, de contrôler l'image du scoutisme, de "se faire de la pub", d'avoir une relation claire avec les pouvoirs publics...
(tant qu'à faire à réunir les 9, autant le faire complètement...)
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Citation:
Le 2009-01-11 20:35:00, Luc a écrit :

En fait je ne repond pas a toi, mais sur d'autre endroit quand les question sont bien posé et bien je repond.

C'est comme ca, ici sa devient invivable.
Ah ok, tu veux dire que tu réponds , mais pas ici. tu n'as pas envie d'être bicéphale, et je le comprend, mais alors fallait pas amener le sujet ici si c'est pour ne pas nous répondre.
Surtout que TaupeR pose exactement les mêmes questions que moi, et que tu n'y réponds pas beaucoup plus.

Si tu ne veux pas traiter le sujet ici, fais nous signe, on balayera. Grumph...
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Luc
Membre banni
 
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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En fait je m'appercois que tu as tout compris, ça depand surtout de qui pose la question et du ton. Je vois au moins que cela ne t'a pas echapper.
13
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