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Auteur | Un forum scout ... |
irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Citation: Les meilleurs spécialistes du code de procédure pénale sont à Fleury, aux Baumettes et à Clairvaux. Alors ne te fais pas de souci pour le condamné et évites de donner ce genre de conseil. Il se trouve que j'ai cassé une graine avec Mendu et Old G et que je connais deux ou trois lignes de leurs parcours scout passé et actuel. Le mien est à ta disposition mais se trouve facilement ici sur LTS et Scoutopedia. Je serais heureux d'en connaitre autant sur toi car apparemment nous sommes de la même génération. Alors un peu de cran ! |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Marc-SL je n'ai fait que donner certains liens facilement trouvables sur le net quand on effectue une recherche sur les Scouts Libres et leur fondateur. Une association qui dans les années quatre-vingts suscitait bien des interrogations au sein des instances dirigeantes nationales de beaucoup d'associations scoutes à cause du contenu de sa revue et son caractère païen assez prononcé (un membre de l'EN SdF se vit même "remercié" pour y avoir fait paraître des annonces).
Je comprends que cela ne soit pas agréable à entendre, mais c'est un fait attesté que l'on peut vérifier même auprès d'anciens du BMS de Genève et du Comité Mondial de l'époque. Alors qu'un ancien de cette association atypique vienne faire la leçon sur LTS en critiquant les orientations réelles ou supposées de certains intervenant cela suscite des interrogations sur ses motivations réelles. |
Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Je ne vois pas bien ce que vient faire l'histoire des Scouts Libres ici...
Marc voudrait que le forum ferme, bon. Mais a-t-on besoin de descendre son mouvement pour prouver qu'il a tort ? |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Ah ! les scouts populistes de sous -préfecture !!! le forum va mourir, c'est vrai parce que c'est bientôt la fin du monde ! MARC tu me fais rire ! |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Simplement que l'on peut se demander quelles sont les motivations réelles d'une personne qui vient casser du sucre sur le dos d'un grand nombre de posteurs sur ce forum en les traitant de sectateurs du Maréchal Pétain et en les accusant d'homophobie quand l'accusateur nous dit provenir d'une association qui lorsqu'elle était active était tenue en suspicion par la plupart des associations sérieuses de scoutisme en France à cause de la nature un peu spéciale de ses pratiques et du caractère particulier des photos publiées dans sa revue.
Cela étant dit il est fort possible que le sujet des Scouts Libres nécessite un fuseau à part pour l'information de ceux que le sujet pourrait intéresser |
trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Penses-tu que faire autrement, changer la couleur et la version du forum, virer ses membres pour ensuite les inviter à s'inscrire à nouveau pourrait améliorer quoi que ce soit dans la participation de ce dit forum? Suis-je bête: cela vient d'être expérimenté et l'échec est bien probant. Cela prouve que ses propriétaires n'ont pas du tout bien ciblé le problème. Bref, LTS est en train de vivre exactement le même phénomène que FdS. Je ne sais pas si c'est une question de culture de scoutisme ou d'individu, mais force est de constater qu'ils ont grandement fait dans la pensée magique. Cette manie de croire que de faire table rase va comme par enchantement régler tous les problèmes... Mais ça vient d'où cette culture du rose bonbon? D'avoir changé la forme chez LTS n'a donc strictement rien stoppé quant à son lent et tranquille déclin. Tout ça pour dire, Marc-SL, que le contenu de FdS n'a pas grand-chose à voir avec son déclin. Bon, tu avais un coup de blues, tu avais envie d'être hyper négatif et de vider ton sac sur ta perception des mauvais aspects de ce forum. Bon, c'est fait. Ça va mieux? Ça t'a soulagé d'un poids? Bene. Tu fais quoi à présent? Car c'est bien beau de ruminer, mais à force de brouter toute l'herbe de la prairie, ben y'en n'aura plus et c'est pas en continuant de ruminer qu'elle va repousser. |
Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Mendu, il vaut mieux faire rire que pleurer, et j’ajouterais qu’il vaut mieux être un imbécile qu’un s#lö§.
Je ne savais pas qu’il fallait une antériorité pour s’exprimer ici et encore moins une sorte de recommandation comme dans le clubing anglais. La vision d’ensemble reste archaïque, mais je dois reconnaitre qu’elle permet à ceux qui en sont les garants d’avoir un pouvoir à exercer. Les titres honorifiques sans actes de bravoure sont toujours sujets à caution, la seule médaille qui vaille reste celle du sauvetage en mer (SIC les tontons flingueurs). Je vois, que je suis un peu seul et que l’art et la méthode ne sont pas là, et ne le seront probablement jamais. L'accusation est ici comme un procès en sorcellerie, qu’un simple conseil est pris comme une menace et que le cran c’est de me demander immédiatement "qui je suis". Quelle méthode ! Je n’ai pas à rougir de quoi que ce soit face à ces méthodes et cela me motive bien au-delà de ce que j’aurais pensé, en ce sens, il me semble juste de vous dire merci. En effet Old G, je milite assez souvent sur l'égalité des droits des personnes à vivre heureux, et pas de les sectoriser comme il est fait ici, d'essayer de les faire rentrer dans des cases et quand la case n'existe pas d'en faire des moins que rien. Je m'étonne tout autant qu'un sujet sur De Gaulle, modéré, mais visiblement traité de "grand con" ait eu sa place ici. Moi aussi je pourrais ouvrir la bonde de l'eau du bain ! Mais encore une fois j'ai lu ces dix ans. Je vois que l’attaque tourne sur une association qui n’existe plus dans un but de m’atteindre, car j’en ai fait partie, un pivot facile et à la fois inadmissible et qui disqualifie son auteur. Ici, une seule personne suffit quitte même à vous cataloguer comme complice, parce qu’ UNE SEULE personne a déconné gravement et a été punis comme il se doit et l’association sanctionnée par sa dissolution. D’ailleurs serait-ce donc la seule affaire de la sorte ? La seule affaire qui vaut à elle seule le jugement de l’ensemble de leurs membres ? Si j’en crois Old G, tous ceux qui sont passés par cette association sont donc des coupables. J'apprends donc ce jour que je suis un homosexuel a tendance pédéraste ? Je cherche sur le net comment me faire établir un certificat d'hétérosexualité. J'ai l'impression que nous sommes en effet revenus à la chasse aux pédés, c'est incroyable de lire le dernier message de Old... J'apprends aussi que les associations de Riaumont et de je ne sais plus qui, serait donc par héritage des receleurs de revues douteuses ? Messieurs voilà comment l’emporte-pièce a forgé la matrice !!! Comment voulez-vous attirer des jeunes gens avec une telle emprise sur les sujets ? Comment voulez-vous ne pas mourir asphyxier sous le poids de votre propre bêtise ? Faut-il s’excuser de n’avoir que quarante interventions ? De donner un avis qui n’est pas le vôtre pour susciter ensuite un déchainement des passions par tous les moyens. Mais bien sûr que oui, vous êtes complètement em-bour-geoi-sé ! Vous n’avez rien de scout sous ces traits, plus de jus, plus rien que des racontars à faire trainer au nom de l’histoire. Je lis à gauche « membre honoré », visiblement nous ne plaçons pas cela au même endroit, « membre inquisiteur » serait plus précis, en tout cas la démonstration en est faite. Vous parlez allègrement de censure, de clarification, de besoin de transparence, de besoin de liberté de l’information, mais vous n’êtes même pas capable de faire l’introspection de vous-même ! Vous ressemblez à ce que vous êtes, des meubles d’antiquaire qui commencent leur histoire par: il était une fois... Irdanel. J’ai eu une vie très riche et le scoutisme n’a été que quatre ans dans ma vie et dans deux associations ou j’avais mes enfants et suivie les déménagements de par la France, dont en effet les scouts libres, connu finalement que très peu de temps, des projets, des aventures et une soif de faire mieux l’année d’après. J’ai une formation d’avocat, j’ai été dans les affaires internationales comme juriste. J’ai aussi fait quelques piges ici et là dans des journaux. Je ne me répands que rarement. Ma vie a été riche et menée sur plusieurs continents, de beaux enfants bien épanouis, je suis comblé. Maintenant je fais de la pâtisserie pour mon plaisir et je fais mon jardin et garde une consultation sur certains sujets où je suis assez pointu. Comme tous les jeunes vieux, je passe mon temps à m’accrocher avec mon épouse sur des sujets vitaux, les courses à faire, et du choix les lieux de vacances. Je suis banal et vie dans les montagnes autrichiennes. Je me pose la question de continuer ici dans l'esprit d'inquisition qui est mené. Par contre je sais une chose la méthode de Old lui vaux bien ces lunettes noires. Je vais donc le laisser évoquer... Pour Trident, LTS je ne sais pas ce que c'est. |
trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Un autre forum scout. |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Marc, c'est toi même qui en dit trop ou bien pas assez au sujet de ton ancienne association. Je laisse chacun se forger une opinion en effectuant ses propres recherches s'il souhaite s'informer plus avant. Un petit accès de paranoïa, je ne t'ai accusé de rien, pas plus que les anciens membres des Scouts Libres, je me suis borné à poser des questions sur les motivations derrière cette demande de fermeture, la réaction plus qu'outrée semblerait montrer que j'ai touché la un point sensible. Si la teneur de certains propos tenus librement sur FdS gène, si ils semblent ne pas aller dans le "sens de l'histoire" tel que nous l'entendons, cela nous autorise t-il à vouloir faire taire ceux qui s'y expriment ou s'y sont exprimés ? En vertu de quoi ? D'une certaine vision de ce qui serait "politiquement correct" ? Personne n'est obligé de venir sur ce forum, ni même de lire les interventions. Comme l'a si bien dit Trident c'est comme la télévision, si un programme ne plait pas on ne le regarde pas, c'est tout, venir demander l'arrêt de ce programme, c'est une belle marque d'intolérance. Si un livre ne me plait pas je ne demande pas la rétablissement de la censure ni même qu'il soit brûlé au pilori.
Quand aux attaques, qui a commencé en catégorisant les auteurs des posts qui lui déplaisaient ? Fallait accepter de se prendre certains quolibets (peu tolérante, jésuite, glauque, petite droite bien bourgeoise, etc... ) en pleine face en baissant la tête, en tendant la joue gauche et en fermant sa ... ? Quand on agresse les gens il faut s'attendre à ce qu'il y ait une réplique. |
irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Si j'ai bien compris les scouts en activité sont partis dans leur immense majorité sur Facebook ou sur Tweeter. C'est de leur age.
Ici nous avons de temps en temps des Zorros, vengeurs ou fermeurs masqués. |
Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Ben oui : "agé Cesar morituri te salutant" ...
plus sérieusement, les arguments "ad hominem" ont-ils réellement leur place sur un forum scout ? je ne le pense ; si les MP ne suffisent plus, il reste toujours les rencontres, avec choix des armes et témoins, au petit matin blême ... plus sérieusement encore ; quel âge avez-vous ... ? |
croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
J'ai lu tous les posts de chacun mais certains étant assez long, je n'ai pas tout retenu...
Cependant un me truc me laisse perplexe: Marc pourquoi voudrais-tu que ce forum ferme parce qu'il n'est plus dynamique? c'est ce que j'ai retenu après avoir tout lu mais je me trompe peut être! Il est encore consulté par des jeunes qui sont contents de trouver conseils, astuces et idées en tout genre! Et puis comme il l'a déjà été dit, si tu n'aimes pas les sujets qui y sont traités et bien ne les lis pas! Un autre truc me choque un peu: le fait que tu stigmatises les forumeurs (je n'ai pas tout retenu, seulement le "bourgeoisie de province")... As-tu déjà rencontré des forumeurs, en vrai en chair et en os? Pour en avoir rencontré quelques uns, je peux t'assurer que tes a priori sont faux... Et pour Irdnael, la jeunesse est encore présente sur ce forum mais on préfère se taire plutôt que de dire des bêtises ou de répéter ce qui a déjà été dit! |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Petit jeu ouvert à tous : comptez le nombre de je, dans le post 39 . |
Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Il est vrai que JE est utilisé, mais je ne vois pas trop le problème ? Quel est donc ce nouveau procès qui se dessine à mon endroit ? Tu comptes un peu trop à mon sens.
Tu me rappelles un peu dans les procès les broncas sorties de la foule, des esclandres de la salle des pas perdus, c’est complètement nécessaire pour l’ambiance, même si cela n’apporte qu’un décor. Bien oui, je pensais que le scoutisme de cette époque était bien orienté sur le scoutisme, je m’aperçois ici et là qu’il est surtout entretenu dans le passé (majoritairement) et sur des faits de société et la religion, enfin ce qui est catholique, les autres non pas d’espace alloué, pas de bail ici, ils sont en tolérance. J’ai noté que quelques-uns très rare, ont tenté des ouvertures, un certain hocco, un certain Guy, Éléphant aussi et j’en oublie d’autres... Il y a quelques interventions remarquables ou les personnes avaient du mérite. Je crois que tout est dit, moi JE ne souhaite pas tomber dans la redite. Merci pour le lien de LTS, c’est déjà un peu différent de prime abord, enfin me semble-t-il, cela sera surement pris comme un parti pris. Je pense en effet que cet endroit ne sert pas le scoutisme, c’est surtout un forum d’opinion, très politique parfois, mais certainement pas fraternel comme indiqué (sur la lecture de ses principes) – lire l’époque de deux milles à deux mille six pour se rendre compte que l’orientation forte du monde "classique" contre les "progressistes", c’est un vrai morceau à lire et on sent bien presque partout que « surtout ne touchons a rien » a été presque une devise. J'ai également bien apprécié quand Mendu nous explique que les scouts et guides de France n’ont plus rien de scout, avec comme point de référence mille neuf cent soixante-cinq, comment voulez-vous être sérieux ! Ce forum mourra seul , j’espère simplement qu’il en existera une copie. |
Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Un nouveau forumeur exprime son désamour d'un forum qui tourne en rond, atone. Un de plus. Pas grand chance que ça change quelque chose néanmoins. Mendu monte au créneau pour que ne casse pas son joujou, plus gros forumeur, plus de 5000 posts, il n'apporte jamais aucune information nouvelle, nous cite au maximum Wikipedia quand il s'agit de référence, radote, mais sera toujours là pour dénoncer les complots et autre travestissements de la vérité par les affreuses associations scoutes, lui qui ne fait que propager ses propres impressions et les mauvaises rumeurs.
Une raison parmi d'autre de l'atonie de ce forum. |
l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Mendu n'est que le 7° plus gros contributeur et même si ce qu'il écrit n'est pas toujours très technique ni très argumenté, ses propos ne sont jamais empreints de mauvaise foi ou d'intentions inavouables.
Ce n'est pas une qualité partagée par tous. Le forum se meurt, soit. Ni le premier ni le dernier ... Plein de raisons pour ça : endogènes et exogènes. Les réseaux sociaux prennent la suite avant que quelque chose d'autre ne le fasse à son tour. Mais cela n'excuse ni ne justifie en rien les insultes dont tu nous abreuves, Marc-SL. Si tu n'es pas content de ce que tu lis ici, lis donc autre chose ailleurs. Si tu n'es pas capable de t'exprimer posément et courtoisement, poste ailleurs, mais ne nous gonfle pas avec tes soit-disant états d'âme. Tu me rappelle étrangement un autre germanophone né huit jours avant toi ... |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Si le forum, se meurt , c'est la faute à Mendu .
je n'imaginais pas avoir autant d'importance ! Quoi qu'il y a de nombreuses périodes surtout en été , où je ne poste pas ! Pour parler de la mort du forum, qui entre parenthèse fonctionne vraiment bien sur le plan technique, beaucoup mieux que son concurrent , je pense que vous vous faites des illusions ! C'est vrai que trop d'anciens peuvent intimider des p'tits scouts ? Maintenant, les anciens sont souvent les piliers des forums, parce qu'ils ne sont pas occupés à autre chose, ils ont le temps ! C'est vrai aussi, qu'en tant qu'ancien SDF, je n'ai pas digéré la disparition des patrouilles dans les années soixante . Je me pose vraiment la question : comment peut on faire du scoutisme sans patrouille ? Il est assez normal que les réseaux , forums et autres aient des hauts et des bas suivant les périodes . C'est un peu comme la mode, ça change, mais ça revient toujours . Pourquoi, je m'intéresse au scoutisme et pas aux timbres postes ? Arrivé à la fin de ma vie, je peux mesurer l'importance du scoutisme dans l'éducation d'un ado, dommage qu'il y ait si peu de scouts dans ce pays , dommage qu'existe la guerre scoute qui nuit à l'évidence à l'expansion du scoutisme . Ce n'est pas en s'abstenant qu'on fera avancer les choses . [B]En tout cas, si ce forum dérange, ça prouve qu'il est utile . |
Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Lorsqu'autrefois, dans les mêmes circonstances, il m'arrivait d'avoir des états d'âme et d'en faire état à table, feu mon père, parti trop tôt [spoiler:il est décédé il y a un quart de siècle], scout jusqu'au bout des ongles lui aussi [spoiler:ben oui, c'est une tradition familiale depuis 1915 ...] et qui avait même fait les récoltes de fruits pour confitures en Angleterre peu après la Libération [spoiler:et vu tout ce que l'on mettait dans les dites confitures ...], ne manquait jamais de me rétorquer : "never mind", ce qu'il m'était parfois difficile d'accepter, même s'il tentait de me l'expliquer... Pour la famille royale d'Angleterre, ce serait plutôt : "never complain, never explain !" Mais les années ont beau avoir passé, force est de constater que "Papa avait raison" ... |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
De temps en temps une petite polémique en peau lapin, bof ! ça réveille le forum !
je n'oublierai pas les scouts de sous préfecture; Moi je suis né dans une ville de préfecture, ç'est pour ça que sous ma binette quelqu'un a écrit membre Honoré . |
Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Mendu, quel est le rapport ?? |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Balzac ! |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Surtout, que j'ai fait mes " humanités " au lycée, Jean-Louis Guez de Balzac , et même un camp de Pâques dans le parc du château.
Pour les scouts de sous- préfecture, relie ce fuseau . Il me semble aussi qu'il y a un lien entre Honoré de Balzac et la ville où je suis né (ma mémoire est incertaine) . Ah! les petites villes de province ! les bals à la sous préfecture...Les places avec leurs platanes où on prend le frais en été, sans compter les ragots qu'on raconte pour tuer le temps ! Comme sur le forum . Maintenant, il y a les scouts de sous -préfecture , encore que j'ai connu des foulards noirs excellents qui n'étaient même pas de sous-préfecture . Au dernières nouvelles, il serait question de supprimer les sous -préfectures par mesures d'économie ! je crois que la fin du monde, et du forum est pour le mois de décembre, avant le père Noël . |
Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
Aucun rapport mais le coup des confitures m'a intrigué ...on mettait quoi dans ces confitures Fauvette??? |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour" never mind" , littéralement , pas d'esprit !
Mais pour le Harrap's shurter : , ça ne fait rien, !tant pis ! ne vous inquiétez pas ! ça ne te regarde pas !... Le genre d'expression que je qualifieras d'intraduisible sans le contexte ! PS : je suis né dans la même ville que lucien de Rubempré ! |
RBP Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 04 Fév 2010 Messages : 464 |
Citation: Allez, une petite anecdote qui va amuser Mendu : Un monsieur infiniment respectable, Lord Bertrand Russell, mathématicien, logicien, philosophe, politicien, romancier, prix Nobel de littérature (excusez du peu), était bourré d'humour et quand on lui demandait quel était le but de la philosophie, il donnait cette réponse : - les philosophes passent leur temps à s'interroger sur la nature de l'esprit et de la matière. Son interlocuteur lui demandait invariablement : - et alors ? Ce à quoi Bertrand Russell répondait le plus sérieusement du monde : - What is matter ? Never mind. What is mind ? No matter. (fantastique jeu de mots : au premier ordre : Qu'est-ce que la matière ? En aucun cas l'esprit. Qu'est-ce que l'esprit ? Ce n'est pas la matière. au second ordre : Qu'est-ce que la matière ? On s'en fout. Qu'est-ce que l'esprit ? Aucune importance.) Ah... l'humour british ! |
Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
A Gil des Lavras :
[spoiler:Tout, on mettait tout, feuilles, queues, pépins, noyaux, branches et fruits] |
irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Et on voudrait que des gens comme vous arrêtent de s'exprimer sur ce forum ou ailleurs.
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Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
La conspiration des incultes je ne vous dis que cela ! Déjà qu'un Germain tristement connu * disait sortir son pistolet quand il entendait le mot culture raconte t-on Wenn ich das Wort Kultur höre, dann greife ich schon an meinen Revolver !
* Non, pas Göring ou Goebbels, Baldur von Schirach reprenant une citation d'une pièce de théâtre. |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
c'est vrai que les forums, mais aussi les banques de données scoutes comme scoutopedia, Réseau Baden Powell .. etc..
Ont permis de redécouvrir et même souvent de découvrir le scoutisme . A mon époque nous avions Etapes, et le journal scout mensuel . Ce n'était pas beaucoup J'espère que maintenant, personne n'oubliera... dommage qu'on n'est pas conservé l'ambiance et la mentalité . L'ignorance, la non connaissance, ou les fausses infos sont toujours le lit des disputes, et même des guerres . Lorsque j'ai participé avec un jumelage avec l'Allemagne, je me suis souvent dit, que si des jumelages avaient eu lieu plus tôt, il n'aurait jamais eu de guerre . la fraternité, est un bon antidote . la connaissance ne peut qu' améliorer les rapports des hommes et ici des scouts . Chaque fois qu'on a brûlé des livres, on a plongé dans la violence (Révolution, nazisme, fascisme ). |
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