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| Auteur | Chrétienté, VOCATION DE LA FRANCE ! ! ! |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Je marche...
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| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
Moi je penche plutôt pour l'idée de Zebre, c'est le plus simple et ça pourra reservir.
Vincent, Certe, les sacrements des prêtre de la FSSPXont valides à condition qu'ils n'est pas été ordonnés par un évêque schismatique. En revanche, il sont intezrdit, selon l'article 265 du droit canon de "toute charge ou autre exercice du Saint Ministère", et leurs célébration sont illicites car elles ne sont pas faites en communion totale avec l'Eglise. Le schisme a bien était enterriné par "motu proprio Ecclesia Dei afflicto" après l'ordination de 4 évêque par Mgr Lefebvre. Je ne pense pas qu'il soit très judicieux de le comparer à Jeanne d'Arc, en effet cette dernière si elle a été condamnée par un tribunal religieux n'a pas été excommuniée. De plus son procés était truqué par les Anglais qui n'avait soudoyé que quelques prélats locals alors que Mgr Lefebre a été excommunié par le St Siège. Pour en revenir à Jeanne d'Arc, ce qui prouve que l'Eglise ne l'a pas condamné de gaité de coeur, c'est qu'elle l'a réhabilité juste après le départ des Anglais en 1456. Enfin, je ne pense pas que Mgr Lefebvre soit sur le point d'être cannonisé vu l'irrespect avec lequel il a traité Leurs Saintetés Paul VI et Jean-Paul II dans les lettres qu'il leur a adressé. 55 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
Emmanuel,
Il faudrait peut-être que ce débat ait lieu sur un fuseau spécial "Pie V", même si je ne suis pas sûre que cette discussion soit très constructive parce que ça ne sert à rien de se renvoyer à la face des morceaux de droit canon. Les cathos qui vont à la fraternité St Pie X connaissent tes arguments, mais s'ils y restent c'est qu'ils ont des raisons qu'ils jugent importantes. On ne peut pas éclairer cette situation par des flash droit canon. par ailleurs les lettres de Mgr Lefèvre, même si elles sont virulentes, sont aussi à replacer dans le contexte du traumatisme post-vatican II. La foi ne se résume pas à des textes juridiques, même si au fond, je suis assez d'accord avec toi. Au lieu de se tirer dans les jambes entre tradis, il est plus positif de chercher ce qui nous rapproche, tout en restant objectif. L'unité de l'Eglise doit être ardemment désirée, alors pendant ce pélé de Chartres (et je précise qu'il n'y a pas UN bon sens!!!), prions pour l'unité des chrétiens, et la paix des coeurs. FSS Marie 56 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Avez-vous trouvez une bonne solution pour nous reconnaître à CHOISEL !!!
Où ? Quand ? Comment ? A quelle heure ! Etc... @ + RHINOCEROS 57 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
LES ENGAGEMENTS DU PÈLERIN
1 - S’inscrire rapidement. 2 - Choisir son chapitre et s’y tenir. 3 - Vivre la spiritualité du pèlerinage dans son chapitre. 4 - Accueillir et soutenir les nouveaux et les isolés. 5 - Marcher jusqu’au terme de l’étape, sauf motif sérieux. 6 - Respecter la règle du silence lorsqu’elle est demandée. 7 - Adopter une tenue et une attitude correctes, conformes à l’esprit pèlerin. 8 - S’abstenir de fumer en public. 9 - Eviter tout gaspillage. 10 - Contribuer au maintien de la propreté. 11 - Monter sa tente à l’emplacement indiqué par son chef de chapitre. 12 - Apporter son aide aux équipes logistiques, selon leur demande. Votre Ami RHINOCEROS 58 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Bah !
Tant que vous êtes quatre, un rendez-vous bien fixé devrait suffire. Faire un T-shirt ou un brassard est toujours possible, mais pas indispensable. J'espère que d'autre se joindront à ce premier essai, pour moi finalement ce ne sera pas possible (trop tôt) Une autre fois 59 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Une toute dernière fois pour les retardataires voici le lien du site Notre-Dame de Chrétienté www.nd-chretiente.com pour avoir toutes les billes de votre côté pour bien préparer votre pèlerinage.
RHINOCEROS.D 60 |
| Chat M. Membre actif
Nous a rejoints le : 15 Janv 2003 Messages : 106 Réside à : Paris |
Je tiens seulement à réagir au message qu'a reçu Rhino sur son forum,j'espère qu'il ne choquera personne et que son auteur aura l'occasion de le lire.
Malheureusement, les manifestations d'intolérance sont présentes partout, dans l'Eglise comme ailleurs (je ne fais pas seulement allusion à l'expéditeur de ce message). Il se trouve qu'il exprime, d'une façon certes exagérée et gratuitement agressive ce qui est une réalité de la France catholique aujourd'hui, dont peu de personnes font partie, mais que l'on reconnaît assez facilement. Je doute bien entendu que les personnes qui sont sur ce forum en fassent partie, étant donné de la justesse et de l'intelligence de leurs réactions. Le fait même d'entrer en discussion dénote un intérêt pour la confrontation avec d'autres idées que les siennes. Je vais faire allusion à une catégorie très limitée de personnes, que je côtoie assez souvent. Je m'engage sur un terrain très dangereux, celui du manque de discernement et de la généralisation. Mais, mon Dieu, soyons lucides!!! Il existe parmi les jeunes catholiques des gens extrêmement intolérants et (mais pas toujours) conservateurs. Il est vrai qu'on les désigne par le qualificatif tout aussi intolérant de notre part, je l'avoue, de "traditionnels" (ou autres, mais je ne veux pas me faire l'avocate de ce genre de querelles). Il est également vrai que les gens ont tendance à les réduire à une mode vestimentaire spécifique et à certaines habitudes pastorales et sociales communes qui en font un groupe assez fermé. J'ai pu cotoyer un groupe de jeunes très fermés sur eux-mêmes durant les JMJ à Toronto, qui ont fait preuve d'une étroitesse d'esprit et d'un manque d'ouverture à d'autre cultures EFFARANT. Je suis fermement convaincue que chaque chrétien digne de ce nom doit apprendre l'humilité devant l'immesité du monde, sans verser bien entendu dans le relativisme moral. Il ne sert à rien d'afficher des opinions absolues si elles sont vides de sens et aussi éloignées du message évangélique. QUEL EST LE MESSAGE DU CHRIST?? De nous aimer (et de nous respecter) les uns les autres. Bien sûr, l'intolérance règne dans d'autres milieux en France, et de façon certainement beaucoup plus violente. Je suis consciente de m'exposer à des réactions énervées. Mais c'est une réalité que nous ne pouvons nier. Les "petits cathos" en chèche blanc, ce sont les gens en général qui proclament leur "foi" sur tous les toits, participent à pas mal de rassemblements, mais ne s'engagent pas véritablement sur le terrain. Je ne sais pas s'il y en a dans les pélés, peut-être. J'en reviens à mes interrogations de mon message du 17.05 sur le fuseau "Glorious". Rhino, je suis désolée, mais ton peu agréable interlocuteur fait référence à une REALITE, que nous ne devons pas prendre pour nous. 61 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
Chat,
Les "petits cathos" en chèche blanc, ce sont les gens en général qui proclament leur "foi" sur tous les toits, participent à pas mal de rassemblements, mais ne s'engagent pas véritablement sur le terrain. 1)Pourquoi les jeunes portant bateaux et chèches doivent-ils nécessairement être des fachos et les jeunes en survêt' de la racaille ???? 2)c'est quoi "s'engager véritablement sur le terrain", et de quel terrain parlons nous? Parce que je vois souvent ces jeunes tant décriés pour leur coupe de cheveux ou pour leurs goûts vestimentaires encadrer des jeunes, et pas seulement dans le scoutisme. Je les vois qui s'engage en politique, et pas toujours dans les extrêmes... On les retrouve aussi dans des associations humanitaires (secourisme par exemple), ou caritatives du type Point Coeur, l'Arche ou A Bras Ouverts... Ces jeunes savent aussi donner de leur temps en dispensant des cours de caté ou d'alphabétisation dans les quartiers défavorisés, ou encore en allant vers les plus pauvres via le samu social ou les soupes populaires... Alors pitié, mettons un terme à l'éternel couplet réducteur sur les méchants tradis-milis-fafs complètement fermés sur leur milieu! Bien fraternellement Marie 62 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Chat,
j'ai le sentiment que tu parle d'autre chose que ce dont parlait le "provocateur" cité par Rhino. Reprenons en docueur: ->Salut les petits Fachos en culotte courte, rangers et chèche Blanc qui n'ont rien dans la tête et qui font des pèlerinages a tour de bras pour faire de la mondanité Pas hyper objectif comme entrée dans le sujet. Passons sur le "rien dans la tête" qui n'est qu'une formule de provocation. Il reproche aux scouts de faire des pélés pour les mondanités. Comme l'a dit Maï, il y a moins fatiguant pour mondaniser (en plus on a guère le temps de se parler, il y a les rosaires à dire pendant la marche, les chants... J'ai à peine pu voir mon frère pendant ces trois jours pour lui annoncer que je rentrerai au séminaire à la rentrée (c'était il y a cinq ans). Je pensais que le pélé serait plus propice... ->et, qui disent le faire pour le BON DIEU Ca c'est d'une méchanceté qui prouve surtout que le gars qui aprle ne sait pas ce qu'est un pélerinage, ni la foi. -> arrêtez de prendre le monde et la jeunesse pour des cons c’est pas comme ça que l’évangélisation de la France s’accomplira. J'attend ses conseils. je crois au contraire qu'il est très important de faire des (quelques) pélerinnages, pour offrir notre souffrance (les pélé en bus, je ne connais pas !), notre joie, pour reprendre contact avec notre corps et la création, pour adorer Dieu d'une manière toute spéciale, s'unir à lui dans sa marche pour évangéliser, et enfin lui demander de convertir la France. Je susi sûr que le Bon Dieu ne reste pas insensible à la demande d'un petit gars qui s'est cassé la tête pour être au rendez-vous, qui a marché 3 jours pour lui (entre autre, d'accord), qui a des ampoules pleins les pattes mais ne se plaint pas, qui s'est confessé, a communié au corps de son fils avec respect, respire de bonheur devant toutes les beautés de l'univers, est joyeux de vivre cela avec des amis, ou de s'en faire à l'improviste ! Au contraire, qu'il beau de voir qu'un chrétien ne vit pas sa petite relation perso avec le bon Dieu, en tâchant d'en exclure les autres qui le gêne. L'amitié vient du bon Dieu ! La messe aussi, l'invitation aussi (par ses prêtres). Je ne marcherai pas ces trois jours si ce n'était que pour visiter une cathédrale que je ne connais pas encore (et dans laquelle je n'entre même pas à la fin) avec des potes en espérant y rencontrer ma future dans le tas entre deux chapelets ! ->Signé un provocateur contre les pratique de l’hypocrisie. Il se surestime. Il n'y a pas e provocation dans ses paroles, seulement des insultes et des bêtises. Il faut plus pour être provocateur. Quant aux "pratiques de l'hypocrisie", c'est l'argument clef contre les chrétien, qui les rend si timides. "Tu donnes de l'argent pour te donner bonne conscience ", "tu vas à la messe mais tu es loin d'être un saint", "tu as de belles paroles mais tu n'es pas fichu de les mettre en pratique !". Eh ! Ils sont exigents les gentils, c'est bon pour notre progression ça ! Mais ne nous laissons pas atteindre par leurs sarcasmes, le trouble qu'il produisent en nous vient du démon. Ne pas trop psychoter sur les raisons profondes de notre action. Il y a la foi quelque part, c'est tout ce qui compte. Faisons la grossir, ayons confiance, et que les chiens aboient, la caravane passera ! 63 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Et Chat,
ce que tu dis des petits cathos fermés est vrai, mais c'est vrai partout. J'en ai trouvé chez les tradis (bon de ce côté là c'est vrai que ça fait plus de mal que l'autre), tout comme j'en ai trouvé, en masse !!!, du côté des gens qui se prétendent ouverts justement en fermant leur porte au tradis. Je précise: c'est parce qu'ils ferment la portes à toute idée tradi ou toute personne de ce bord qu'ils s'imaginent donc, comme par nécesité, être leurs opposés et donc les personnes qu'il faut, bien ouvertes et tout et tout (comme si combatre le nazisme vous empêchait d'en prendre quand même les manières). Le pire c'est qu'elles sont très (très) virulentes, et le deuxième pire (c'est bizarre avez-vous une explication ?), c'est que ce sont surtout des filles, qui en plus sont en révolte avec la moitié de l'enseignement de l'Eglise. Mais c'est pas rave, vu qu'elles sont archi ouvertes (mais faut pas leur parler d'un autre point de vue que le leur, sans quoi on devient des "fermés", et donc exclus !! C'est terrible comme arme !) je pense que la raison pour laquelle se sont surtout des filles est que les garçons s'y investissent moins: ils s'en fichent un peu plus Pour le reste, je rejoins Maï. Moi je trouve plus facilement sur le terrain de ces gars aux cheveux courts que de ceux là qui s'exhibaient avec leur guitare pendant la prière chacha ou qui hurlaient de joie avec l'animateur des ce qui restait d'une vague idée de louange. tout dépend sûrement de nos terrains respectifs 
Mais ton sujet Glorious est très intéressant. Attend un peu. Fraternellement Zebre 64 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
J'en reviens, enfin diront certains, au but initial de ce fuseau...
Qui vient à Chartres? 65 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Moi "RHINOCEROS.D"
66 |
| Blandine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Avr 2003 Messages : 300 |
Bonjour à tous
Je ne serai malheureusement pas des votres lors de ce pélerinage mais je souhaite à tous ceux qui y participent une bonne marche, du beau temps et j'espère que vous arriverez à vous retrouver! Priez pour nous Blandine [ Ce Message a été édité par: Blandine le 21-05-2003 16:17 ] 67 |
| cougar f Membre
Nous a rejoints le : 10 Mars 2003 Messages : 32 Réside à : dijon |
moi aussi "cougar f"
AD DEI.....GLORIAM 68 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Voici la liste actuelle des participants. Y a-t-il à en ajouter ?
- Rhino - Maï - Cougar f - Bessou Si vous êtes 4, je pense qu'il suffit de vous rencontrer à un endroit avec des étiquette arborant vos noms de forumiste atttachés à la chemise. Ca devrait suffire à attirer l'atention des autres personnes concernées, tout en restant discret, non ? [ Ce Message a été édité par: Zebre le 22-05-2003 15:41 ] 69 |
| cougar f Membre
Nous a rejoints le : 10 Mars 2003 Messages : 32 Réside à : dijon |
très bon idée on pense a vous fss et udp AD DEI....GLORIAM 70 |
| Wallaby ----------
Nous a rejoints le : 29 Janv 2003 Messages : 211 Réside à : aix en provence/Grenoble |
Bouuu ....
( j'ai envie de faire un caprice) je regrette de ne pas pouvoir être de cette rencontre.... 
wallaby 71 |
| p'tite Béné Progressant
Nous a rejoints le : 18 Mai 2003 Messages : 20 Réside à : Lyon |
je serais normalement du pélé mais c'est a confirmer.
72 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Salut p'tite Béné,
(il est sypa ton pseudo )
Juste pour te souhaiter la bienvenue sur le forum, en espérant qu'il profitera de toi. A tous: est-ce que le lieu de rendez-vous a été clairement défini ? 73 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
je suppose que c'est toujours au pied de l'autel à choisel après la veillée...
74 |
| cougar f Membre
Nous a rejoints le : 10 Mars 2003 Messages : 32 Réside à : dijon |
je pense aussi que c'est ca qui a été défini est ce que quelqu'un pense qu'il peut ammener un appareil photos pour couvrir l'évènement fss et udp AD DEI...GLORIAM 75 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Je pense moi aussi que le rendez-vous a toujours lieu au pied de l'autel à CHOISEL après la veillée.
@ + RHINOCEROS.D 76 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
et moi j'essaierai de vous reconnaitre en route! ça risque d'être comique!
Je récapitule, Rhino est "gd schtroumf" Couguar est "Charlie" Mais où peut-on voir Bessou et P'tite Béné? 77 |
| Belette Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Oct 2002 Messages : 105 Réside à : Paris |
Je pense moi aussi pouvoir être là! Marie 78 |
| Loulou Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2003 Messages : 221 Réside à : Anjou Libre |
haa ... j'aurais bien aimer y aller, mais bon ! impossibilité !
Mais mon frère y va, alors qu'il a son bac les jours d'après ! bon bon pélé, et comme on dit "Duc in altum" fss, @+, Loulou 79 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Nous voilà donc avec:
- Rhino - Mai - Cougar f - Bessou (- Belette - P'tit Béné)  :-)
80 |
| JAMBOREE1947 (alias Frédéric) Membre
Nous a rejoints le : 30 Mai 2003 Messages : 50 |
C'est cool de voir tout ce monde qui son pour ce pélerinage de Chrétienté BRAVO a vous moi je ne serais avec vous dans la Prière.
81 |
| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Comment me repérer au pèlerinage PARIS/CHARTRES!
Très simple car je serais avec deux ou trois Scouts ENF(Foulards VERT ET ROUGE) avec, nos bâtons Scout alors rien de plus simple pour me repérer ! @ Samedi votre Ami RHINOCEROS.D 82 |
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Ecussons
Posté le: 13-05-2003 à 20:42
