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Auteur
Chrétienté, VOCATION DE LA FRANCE ! ! !
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Bessou
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Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
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Réside à : Grand Ouest
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Merci pour ses info.
Espérons que le "sacrifice" du lundi de Pentecôte ne portera pas trop atteinte à notre cher Pélé.
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  Je suis SUF et FSE  Profil de Bessou  Voir le site web de Bessou  Message privé      Répondre en citant
ocelot
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Citation:
Le 2003-08-10 23:16, Simplicio a écrit

Salut à tous !

Je vais sûrement passer pour un emmerdeur (et je tiens à ce mot... même s’il peut dans une certaine mesure choquer des oreilles par trop sensibles...lol) mais la relation entre « vérité » et « Eglise catholique » m’intrigue.
Je suis un catholique convaincu (pour ceux qui en doutent...) mais ça m’empêche pas de me poser des questions quelquefois de l’ordre de la « grave déviance »...

En effet Zèbre dans ce que tu dis y’a un truc qui me gêne... J’ai pas une culture religieuse et catholique suffisamment poussé pour argumenter ce que je dis... Mais j’essaie tant bien que mal de raisonner...

Tu dis au départ que : « L’humilité n’a rien à voir avec la foi en la vérité ».
En effet... Mais je pense qu’il peut y avoir un lien avec l’ « expression » de cette foi... Tu parles de « fierté d’être chrétien »... J’ai un vieux dico mais à « Tirer fierté de» y’a : en tirer une satisfaction teintée d’orgueil... C’est vrai que l’orgueil peut être un sentiment légitime mais la frontière est mince entre « orgueil » et « orgueil »... J’ai l’impression qu’être chrétien c’est justement être en position d‘ « humilité totale »... D’une part humilité devant Jésus Christ qui s’est sacrifié, a souffert et est mort POUR nous sauver... Et si on arrive à s’imprégner un peu de cette idée on doit s’écraser pas mal... D’autre part même si nous vivons dans une espérance joyeuse du retour du Christ parmi nous on est en tant que chrétien et catholique les plus exposés... Si y’a un jour des comptes à rendre c’est à nous qu’on les demandera, en effet nous « savons », on nous a transmis le message des Evangiles donc on est plus responsable si on s’en écarte que le Syndicaliste-CGT de base qui crie « Croâ ! Croâ ! » à la vue d’un prêtre en soutane... Et ce genre de choses ça doit nous pousser à l’ « humilité »... Enfin c’est ce que je me dis... Et voir un pèlerinage (je connais pas Chartres...) où les gens sont « fiers » d’être chrétien c’est bizarre...

Ensuite tu dis : « La foi consiste justement à croire que la religion catholique est la vérité ».
Tu soulignes ensuite à juste titre que Jésus a annoncé : « Je suis la vérité ». Il est évident que Jésus est « la vérité » et que son message est « la vérité »... Mais l’Eglise catholique n’est pas Jésus Christ et elle n’est pas « la vérité »... La preuve en est les différentes Eglises qui existent : Pourquoi les Orthodoxes ? Pourquoi les Protestants (et y’en a un paquet d’Eglises chez eux...) ?... Peut-être qu’on a perverti un peu cette vérité revelée avec nos constructions humaines... De plus entrer dans cette « vérité » ce n’est pas être dans un état contemplatif béat et empli d’autosatisfaction mais plutôt un état de recherche, d’attente, de découverte... Nous chrétiens catholiques nous sommes en devenir dans la foi... Grâce à nos doutes qui cassent nos certitudes et nous obligent à en forger constamment d’autres nous sommes dynamiques et acteurs dans notre foi...

J’ai envie de dire que l ‘ « axiome de base » c’est plutôt que l’Eglise Catholique cherche depuis 2000 ans à entrer dans la vérité révelée par le Christ... Et moi j’ai l’impression qu’elle réussit pas mal et c’est pour ça que je me défini comme Catholique... Mais je suis en devenir et tous les jours (enfin tous les 2 jours faut pas pousser quand même...lol) je cherche et me pose des questions...

Voilà voilà ! Je vais arrêter là... C’est pas très clair mais j’arrête parce-que je pourrais écrire 12 pages comme ça et personne n’aura le courage de les lire (même moi je me relirai pas... alors que là je vais essayer...lol). C’est juste des questions que je me pose et j’attends avec impatience vos réponses et toutes les réactions que vous avez concernant cette pensée peut-être un peu déviante...lol

Sincères amitiés scoutes !




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  Je suis scouts d'europe  Profil de ocelot  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
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Citation:
Le 2004-05-27 00:06, ocelot a écrit


Et voir un pèlerinage (je connais pas Chartres...) où les gens sont « fiers » d’être chrétien c’est bizarre...




Ocelot...

Moi je suis fière d'être chrétienne car je pense que cette religion me conviens, et qu'elle reflète la Vérité dont tu parles. Et ce n'est pas pour autant que je manque d'humilité je pense!!! là c'est un peu un pêcher d'orgueil!!! . Justement je pense qu'il faut montrer qu'on est fièr de notre religion, c'est montrer qu'elle n'est pas si mauvaise... Il ne faut pas prendre le mot "fièr" dans le sens d'orgueil, mais plutôt dans le sens j'aime cette religion et je suis contente d'y appartenir...

Voilà ma pensée à ce jour, comme toute pensée elle peut évoluer...

Fraternel salut scout
122
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Irbis
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Réside à : Besançon
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Citation:
Le 2004-05-27 08:21, Hypocam a écrit

Moi je suis fière d'être chrétienne




Tu veux dire que tu es fière d'être catholique ????
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  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
Arz Mael
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Messages : 25

Réside à : Chambon-beach
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Perso je sui fière d'être Catholique car je crois en tout ce que prône cette fois et je crois que "c'est la bonne" (pardonnez cette expression pas trés appropriée).
Maintenant, il ne faut pas confondre fierté et orgeui comme quelqu'un la déjà fait signaler.
je pense qu e qqu'un de fier va pouvoir s'afficher en tant que Catho( sans pour autan forcément provoquer), va accpter de prendre sa défense en cour par exemple.
124
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  Je suis Europe!  Profil de Arz Mael  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
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Citation:
Le 2004-05-27 09:36, Soazig a écrit


Tu veux dire que tu es fière d'être catholique ????



Bien sûr...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Bienvenu à toi Ocelot,
mais je n'ai pas compris le sens de ton intervention. Tu as cité tout un message de Simplicio, auquel des réponses ont déjà été apportées.
Que voulais-tu partager au fond ??
126
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Éléphant
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Réside à : Trèves (Allemagne)
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Je n'ai pas la réponse d'Ocelot à ta question.
Par contre, ça a eu, pour moi, l'intérêt de faire remonter un fuseau que je n'avais jamais lu (et nous sommes, aujourd'hui, plus de 300 membres a être "nés" sur ce forum après le post originel de Simpicio).

Les questions soulevées par Simplicio sont intéressantes, et les réponses aussi. Je serai sans PC pendant 3 jours (chic, les vacances, on n'entendra plus l' nous bassiner), mais il est probable que je revienne à la charge sur cette grave question (philosophique plus largement que religieuse) qu'est la "relativité des vérités absolues".
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Bessou
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Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
Messages : 996

Réside à : Grand Ouest
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ça vaudrait peut-être le coup de lancer un autre fuseau sur ce sujet, non?

_________________
Pour Dieu et pour la France.

[ Ce Message a été édité par: Bessou le 28-05-2004 10:25 ]
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Oryx
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Réside à : Paris
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Citation:
Le 2004-05-28 10:14, a écrit
Je serai sans PC pendant 3 jours (chic, les vacances, on n'entendra plus l' nous bassiner)




PS : Mais pourquoi seras-tu sans PC pendant trois jours ? Tu fais le pélé ?

_________________
"Si je suis en état de grâce, Dieu m'y garde, si je n'y suis, Dieu m'y mette."

[ Ce Message a été édité par: Sa Sainteté Oryx le 28-05-2004 11:39 ]
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SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
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lux = ocelot
Nuisible

Nous a rejoints le : 07 Juin 2004
Messages : 254

Réside à : bordeaux
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salut c'est ocelot
j'ai changé de pseudo parce que j'ai oublié mon mot de passe et donc je me suis réinscrit
je voulai juste dire que ce forum, la premiére foi que j'y suis allé, m'a vraimen ennervé parce que je voulai répondre a simplicio et, au lieu de ça, c'est tout le mesage de simplicio qui s'est reccopié alors que mon but était justemen de lui répondre que je n'étai pas daccor avec tout ce qu'il disait
enfin bref ça m'a ennervé et je ne suis pas revenu jusqu'a aujourd'hui
voila salut
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Faut pas te mettre dans de tels états mon petit

D'ailleurs à l'époque j'avais répondu au gars Szimpliciowicz qui a déseté le forum depuis bien longtemps.
132
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Lux, si tu as perdu ton mot de apsse, el plsu simple c'était de me contacter. Et encore, il existe un système qui te restitue ton mot de passe sur ton adresse e-mail. Il suffit de cliquer sur : "j'ai oublié mon mot de passe".
'Alors, ca sert à quoi que Ducros, y se décarcasse ?!'
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Frédéric
Banni !!

Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Les photos du PELERINAGE PARIS CHARTRE



Pour avoir le CD me tel au 06.14.85.11.44

_________________
Diviser pour mieux régner

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 16-10-2004 01:53 ]
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Frédéric
Banni !!

Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Vos commentaires bons ou mauvais sont attendus !
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Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Tant qu'à faire, évite de mettre un lien vers ton ordi.
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Frédéric
Banni !!
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Merci @ toi mais la je ne suis pas chez moi alors difficile de réparer l'erreur
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Frédéric
Banni !!
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Petite erreur de ma part veuillez m’en excuser.

Le CD ne sera pas disponible.
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Luc
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Messages : 3 267
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Alors frederic

Encore ENF ? ou dissident de la branche dur

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Luc
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loulou du loup- Lynx P
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Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
Messages : 980

Réside à : Bourgogne
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moi je suis dégouté de n'avoir pas pu participer au pélé à cause d'un WE avec mon groupe de préparation à la confirmation.
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Frédéric
Banni !!

Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Citation:
Le 2004-08-16 11:23, Luc a écrit

Alors frederic

Encore ENF ? ou dissident de la branche dur

A+
Luc


Non pas 7 année mais,je suis président d'une association scoute (SAUVE GARDE DU PATRIMOINE SCOUT) voir a la rubrique petites annonces. @ + Frédéric.
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jaguar42
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Nous a rejoints le : 17 Fév 2004
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Et pour le prochain pélé, ce serait bien qu'on commence à faire une liste potentiel des forumeurs présents.
Je sais il est peut être un peu tot et le pélé n'est pas assuré à 100 % mais 99,9% c'est déjà pas mal.
Alors ceux qui ont fait leur choix pour une éventuelle rencontre sur le bivouac.
Moi c'est confirmé avec ma troupe bien sur.
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Chamois DLC
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ha ben je ne dis pas , sa fait 4 ans que je le fait sans interruption mais cette année, ha la la , sa va être dur .
La faut à qui ? La faute aux strasseux de ma province qui nous mettent leur rallye ....pile sur ce même WE de Pentecote.
Quand on veut casser du pélerin tradi .
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Dr. Cerf Vincent
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Les rallyes de Provinces sont toujours organnisés le WE de Pentecôte, ça n'a rien à voir avec le pélé, c'est parceque c'est un WE de 3 jours, ce qui est mieux pour rassembler toute une Province.
144
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fourmi Jeanne
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...n'empêche que ça casse du pélerin tradi!!!
145
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  Profil de fourmi Jeanne  Message privé      Répondre en citant
Chamois DLC
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Messages : 1 123

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mais pourquoi pas prendre celui de l'Ascension ?
146
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Parce qu'il n'y a pas de Week End de l'Ascencion. L'Ascencion est un jeudi et le vendredi n'est, en général, pas chômé.
147
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COK
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Réside à : Montpellier
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Citation:
Le 2004-08-25 13:49, S.E.R. Vincent a écrit

Les rallyes de Provinces sont toujours organnisés le WE de Pentecôte, ça n'a rien à voir avec le pélé, c'est parceque c'est un WE de 3 jours, ce qui est mieux pour rassembler toute une Province.




Attention, le lundi de pantecote ne sera plus chomé par beaucoup...
148
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Dr. Cerf Vincent
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Réside à : Paris
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Ca a changé, c'est au choix le lundi de Pentecôte ou un jour de RTT. De plus ça m'étonnerait que l'éducation nationale soit concernée (c'est vrai, les élèves ne cotisent pas).
149
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