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| Auteur | AGSE AG 2008 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Luc, tu t'acharnes un peu beaucoup sur Cachalot, qui semble être un peu ton seul argument dans ta bataille.
Et voilà qu'on passe d'un retour en arrière de 10 à 20 ans. Bigre ! Bientôt ce sera 1 siècle ! Finalement, ce dont tu s peur, c'est d'une alliance FSE - Europa - St Louis ! D'où te vient une telle frayeur ? Pourquoi crois-tu qu'une telle chose arriverait ? Parce qu'un zouave le souhaite sur un forum ? Je crois que tu as peur de ton ombre. Juge sur pièce, tant qu'à faire !  289       |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Non pas trop peur de cette aliance, si elle doit se faire elle aura des consequences, et je serais reelement has been quand elles arriveront. Deja que ca commence a venir alors !!!
Cachalot, je m'en fiche un peu ! c'est pas le probleme, c'est le fer de lance du ideologie, si ca se trouve il n'y crois meme pas lui-meme ... Ce qui m'inquiete c'est que personne ne prend la mesure de l'evenement et considere encore l'AGSE comme une association indepandante a la papa. Pourtant ce n'est plus trop le cas, je ne pige pas que personne n'est de recul et vois cela comme une liberation Les groupes qui ont été foutu dehors c'etaient pas des enfants de coeur. On en reviendrai presque a repocher au commissaire sortant d'avoir gerer leur association avec attention pour ne pas quelle derive. C'est incroyable et ca je ne le comprend pas ! 290 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Luc, ce soucis de la collaboration des mouvements de scoutisme t'honore ! Je suis sincère. SVP, n'accablez pas un regard extérieur. Cela peut aider à la réflexion...
Actuellement, vu le merdier interne de l'AGSE, tu comprends aisément que ce mouvement est un peu mal placé pour être un moteur en matière de fraternité inter-mouvement. Comme tu le dis toi-même, tu n'accordes pour l'instant aucun crédit à la nouvelle équipe (si tant est qu'elle le reste). "Hélas, ils sont quelques-uns comme lui, pas beaucoup et largement minoritaire et sans espoir d’évolution quand on végète a ce stade de décider qui est scout ou pas, sans aucune référence et autre culture que celle de faire revenir les Europa. C’est tellement simpliste qu’on dirait un sketch de Laurel et Hardy." Mais pourquoi leur accorder autant d'importance dans ton courrier ? 291 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
Qu'est ce ça phantasme sur le forum. J'aime beaucoup la réaction de certains qui se permettent de "juger" mais qui n'y connaissent rien à la "maison". Tout compte fait, cela est très Français. 292 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Luc,
Tous les groupes foutus dehors n'étaient pas des enfants de coeur certes. Mais certains n'avaient rien à se reprocher. 293 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Il y a effectivement un peu de confusion, sur ce sujet. Mais avait-il vraiment le choix, je pense que si la méthode a été brutale pour ces groupes qui se sont immédiatement rués chez les Europa ou les ENF (qui n'en ont pas voulue comme ENF) c'est quand même pas innocent.
Je crois que ces groupes se sont sentis libres comme l'air pendant des années, le jour ou l’association a appliqué une politique de cohérence cela c’est mal passé. D’ailleurs entre nous c’est souvent comme cela que ça se passe. Que l’on vire des commissaires pour cela me semble difficile à accepter, surtout pour eux qui ont mené une politique d’ouverture exemplaire !. Ne me dites pas que vous voudriez un retour de l’esprit de PJK en 2008. Citation: C’est tout a fait juste et je crois que l’Utilité Publique qui trainait, mais gardais des espoirs viens de leur passer sous le nez. Probablement du boulot de perdu 294 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
Je rêve, on me parle d'enfants de chœur. Qui me parle de scoutisme?!!!! 295 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
Cher Modérateur,
Il faudrait modérer certains messages. Surtout quand ils sont bourrés de fautes d'orthographe. Cachalot 296 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Citation:Tu n'as rien compris, je ne cherche pas à te déstabiliser sur tes idées : je m'en tamponne de tes idées 
La forme est mauvaise, c'est tout... Et c'est important... 297 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Ok pour "une politique de cohérence" et d'ouverture... Reste à prouver qu'il s'agit de la raison de leur départ forcé !
Au fait : Viva Espana ! 
Ce qui vraiment me préoccupe aujourd'hui, c'est le fait d'avoir 2 têtes au sommet. Puisque les Cogé sortants lancent la machine juridique pourquoi rameuter la hiérarchie territoriale au risque de griller les personnes pour l'avenir ? Je ne comprends pas très bien... 298 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Un internaute propose de solliciter le père Sevin pour l'unité du mouvement ! Sans doute un cr cet Anatole...
http://lesalonbeige.blogs.com/my_w eblog/2008/06/nouveaux-remous.html#comments A cette heure-ci, rien ne vaut la prière ! Bonne nuit ! 299 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je viens de lire le salon, je m'étonne que le président de l'UIGSE n'ait rien d'autre à dire tout en affirmant son soutien aux nouveaux élus. Situation pas simple pour lui, bien d'accord, j'imagine qu'il n'attendait que cela ???
Mais que penser de son intervention et à la fois de cette passivité. Finalement dans cette crise, l'Union ne devrait-elle pas chercher une solution. Juridiquement rien n'est moins sur, un juge jugera la partie légale, le côté passionnel ce sera à l'AG et ses adhérents dans débat tre. Imaginer la prochaine AG sous un angle positif me semble un peu précaire. Puisqu’il y a maintenant une opposition dure sur la façon de faire. En principe une présidence glisse de l'un à l'autre sans accrocs, mais là ce n’est pas le cas. Je regrette encore qu’aucun message ne soit envoyé à l’ensemble du scoutisme en France. Je ne comprends pas ! 300 |
| vimaire Modérateur
Nous a rejoints le : 08 Déc 2005 Messages : 644 Réside à : Ankh Morpok |
Citation: suggestion retenue, cher internaute.Ma nuit n'y suffirait pas sur ce fuseau, je démarre donc avec ton message  301 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Je ne comprends plus rien à la problématique... certaines choses doivent m'échaper...
Quelcun pourrait-il faire un post de résumé en étant juste informatif et en rappelant les différentes étapes... Merci bien 302 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Difficile de rentrer dans les détails puisque nous n'avons pas toutes les réponses à nos questions. Je m'essaye à l'exercice de façon chronologique et sans rentrer dans les chiffres précisés plus haut dans le fuseau :
Avant l'AG 08 : des tensions au sein du CA mais une majorité en faveur des Cogé dont le président AG 2008 : renouvellement du CA et arrivée de nouveaux administrateurs mai : premier CA, changement de président et de majorité juin : changement des Cogé après un vote de confiance contesté par les sortants du point de vu juridique... La problématique : Actuellement qui sont les Cogé légitimes ? 303 |
| Enoz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Nov 2007 Messages : 186 Réside à : PDC-Quintana Roo |
Les anciens ComGe ont-ils reagis?Contestent-ils les nouvelles nominations?C'est bien d'eux qu'il est question mais on n'a meme pas leur avis.
Qui va intenter une action en justice BBH comme le suggere sa lettre ouverte(en tant que quoi?),les anciens ComGe? 304 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Désolé quelque obligations m'ont écartée du débat, me revoilou..
Et oui Luc, les relations intermouvements viennent de prendre un coup dans l'aile concrétement... Et puis c'est marrant toujours pas de contacts officiels semble-t-ils entre la nouvelle direction et les mouvements de scoutisme. Quand on décide ce type de manoeuvre, faut bien border son coup... Ah beaucoup de passionts et d'amateurisme, c'est marrant pour quelqu'un (le président) qui inscrivait son mandat sur les relations extérieurs... Bon, sinon Cachalot semble bien en forme, pertinent (l'orthographe) et efficcace (prière et morale scoute), dit, tu vas surument trouver une place dans la nouvelle équipe non ? Quelqu'un à des nouvelles de Jepix, je suis inquiet d'un coup ?:-D Au fait le salon Beige et autres sites "d'ouverture" font bien leur boulot, c'est marrant la concordéance entre les attaques sur le catholicisme des SGDF et le dézinguage des commissaires généraux, ça fait pas trop concerté déjà... On sent bien que les forces de progrés et d'ouverture sont en marche... 305 |
| Kodiak Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Janv 2008 Messages : 212 |
Guy ne t'inquiètes pas pour moi, je prend connaissances des différentes participations. Mais comme cela commence à tourner un peu en rond par manque d'éléments que ce soit d'un coté ou de l'autre, je ne vois pas l'intérêt d'intervenir.
306 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Quelques signes, ou plutôt des absences de signe.
Le président de l'union est absent et n’a pas salué officiellement le renouvellement du nouveau bureau. Pas de com externe à l'usage de tous. Pas de com privée vis-à-vis des associations. Cela laisse tout le monde dans l'attente, personne ne semble être sur de sa défaite, ni de sa victoire. l'AGSE serait elle dans un état transitoire, ou l'exécutif n'aurait qu'a répondre des affaires courantes ? Dites-vous aussi qu'au moindre pépin de camp cet été, ce que je ne souhaite nullement, l'AGSE aura bien du mal à faire corps. Oui Guy, les sites habituels de lobbying tournent a fond, effectivement. Ici plus modestement, c’est que ca a changé aussi ici et c’est tans mieux. 307 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
Bonsoir à tous
C'est rigolo, les personnes les plus critiques quant à la nouvelle direction des GSE sont des GSDF. Mais bon, tout cela est normal. Les chiens aboient, la caravane passe. 308 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
"Dites-vous aussi qu'au moindre pépin de camp cet été, ce que je ne souhaite nullement, l'AGSE aura bien du mal à faire corps".
Tout faux, on l'a bien vu dans l'"affaire" de Perros Guirrec, tous les mouvements scouts ont fait bloc. 309 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Ha bon ? On m'aurait menti alors ! en tout cas me voici fixé sur ta culture ! 310 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Oui c'est pas très gentil pour les mouvements qui n'ont pas voulu prendre part au concert haineux orchestré depuis un bureau de l'avenue Jean Jaurès à Paris  311 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
C'est clair ; on a entendu le mot "labellisation" à l'époque, histoire de faire le ménage et de rayer certains mouvements de la stratosphère scoute... 312 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Les nouveaux Cogé et le président ont fait partir un courrier cette semaine, destiné aus commissaires de Province et de district et aux chefs de groupe qui doivent le diffuser à leurs maîtrises...
313 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Enoz :
oui, les CoGé ont réagi, ce sont eux qui sont en train de saisir la justice (BBH n'a rien à voir avec tout ça, il est seulement une force de soutien). Par contre, pas de communiqué officiel de leur part pour le moment. La relation extérieure attendra manifestement septembre s'après le courrier envoyé par le CA. Pour le moment on se concentre sur les camps, les affaires reprendront en septembre. Il n'y a pas de quoi être pressé ! Cachalot : arrête de ramener Peroos-Guirrec dans le débat, ça reste d'un traumatisme qu'il vaut mieux oublier, pout tout le scoutisme réuni ! Merci aussi de faire des messages constructifs. 314 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
J'ai reçu une réponse à mon mail !
Un extrait Texte: Texte: Apparemment les petites associations FEE - ENF si c’est l'aspect numérique qui est pris en compte (c'est ambigu) ne citeront pas. Pourquoi avoir parlé de grand ??? Si c’est grand par l’esprit, il faut en donner une définition, si c’est scoutisme agréé il fallait clairement l’écrire ! je note qu’il n’y a pas de prise de position religieuse. (Ancien ENF a du faire cet effet) Le reste n'est absolument pas montrable, c'est acide envers les sortants (cité un a un nominativement) et le copier ici ou ailleurs ne ferait que faire battre la rumeur, ce président n’est pas au-dessus de la polémique, c’est bien une bagarre qui se prépare. 315 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Effectivement inutile de tout citer.
Par contre sa réponse sur les relations entre mouvements est minimale et pour cause : d'où te vient l'idée saugrenue que les relations devraient s'arrêter ? Faut-il que je les contacte moi aussi pour leur demander "j'espère que vous continuerez à nous permettre d'emporter nos gamelles en camps" ! Pourquoi en serait-il autrement ? Comme je te l'ai dit, tu as parfois peur de ton ombre, Luc (ou de simples rumeurs... mince alors, on n'aura plus droit aux gamelles !!!) 316 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Au risque de me répéter, c'est pas l'AGSE qui couperait, ça non, je n'y crois pas. La fragilité vient plutôt d'un contexte entre plusieurs associations et l'AGSE. Une association dont le comportement est très difficile (ce qui est le cas) peut se retrouver hors jeu juste par son attitude.
C'est cela que je crains. Simple supposition, les SGDF n'ont pas envie de traité avec la nouvelle strass ? et bien la proposition du scoutisme en France sera en position de déséquilibre. C’est le risque et c’est pour cela que j’aurais aimé que l’AGSE passe la relation interscoute comme prioritaire. Cela n’est pas le cas, les vacances vont probablement atténuer un peu cela. Mon ombre oui, peut être, mais quand on regarde bien tout commence généralement dans des situations comme celle-ci, il vaut mieux avoir des personnes inquiètes qui envoie des signaux, que des gens qui attendent passivement et subissent après. C’est pas du pessimisme, c’est une façon de dire, faites attention certains ont bossé à l’époque des grandes crises, et cela est très éprouvant ne répéter pas NOS erreurs. Encore une fois, j’ai reçu une réponse et je ne regrette pas mon message, je ne dénonce en aucun cas leur légitimité. 317 |
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Posté le: 29-06-2008 à 21:46
