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Auteur
Les Scouts d'Europe en chemises multicolores ?
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Lys Ardent
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Nous a rejoints le : 08 Janv 2005
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Le premier qui touche à mon uniforme...
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Lys Ardent  Voir le site web de Lys Ardent  Message privé      Répondre en citant
CP de l'Isatis
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jve pas avoir une chemise rose fluo a paillettes!!!!!
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  Je suis scout d'europe  Profil de CP de l'Isatis  Message privé      Répondre en citant
Pierre
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : Les HERBIERS
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Voila ! c'est reparti ! tout de suite les SDE se sentent menacés. Mais non ne craignez rien en fait il s'agit d'abord d'une réfléxion et ensuite pour changer d'uniforme chez les SDE il faut que tous les membres de l'union soient d'accord...

Alors déjà qu'entre français, dans le même mouvement on à du mal... imaginez au niveau européen...
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  Je suis OFS  Profil de Pierre  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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oui, ça serait vraiment bien, si tous les scouts d'un même pays étaient habillés pareil, comme de mon temps, seuls les insignes d'associations changeaient .

Je crois que cela améliorerait déjà l'esprit scout !

Il y a un minimum, pour faire un peu scout . Chaque asso a son uniforme, bien tôt ce sera chaque troupe, et pourquoi pas chaque scout, avec des paillettes fluo !

Et, pourquoi pas toute l'Europe avec un même unif. Pour l'instant nous nous inspirons de l'uniforme décrit par BP, qu'il avait voulu pratique, n'étons pas capable dans ce pays de créer un unif. qui fasse l'unanimité ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Boulzor
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Nous a rejoints le : 16 Nov 2006
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Toute l'europe avec un meme un unif:l'unif des scout d'europe!




ok
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Fab
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Nous a rejoints le : 11 Mai 2005
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Réside à : Rosny-sous-bois (Est parisien)
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Mendu, je ne suis pas tout à fait d'accord.
BP à défini un uniforme de base avec des variantes possibles comme l'a dit quelqu'un plus haut au sujet de la couleur du short, Nous pouvons tous nous en inspirer. Je pense que (surtout au sein d'un même pays), nous devons distinguer les différents mouvements. Maintenant, je te rejoins sur le fait qu'il ne faut pas partir dans des délires types scout de Noël .
Mais sans aller jusque là, on peut avoir des uniformes différents pour montrer une certaine diversité du scoutisme, car on ne peut le nier, nous ne recherchons pas tous la même chose dans le scoutisme et pour le moment, l'idée d'un mouvement unique est utopique...
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  Je suis ex FSE  Profil de Fab  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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L'uniforme des scouts d'Europe est un de celui qui a le moins changé, au SDF jusqu'en 1953 54 , nous avions la culotte bleue, mais je crois en drap , très chic, mais pas pratique , bon pour un commissaire de discrit qui la mettait une fois par an pour le rally de district .

Il me semble que c'est la culotte bleue qu'avait préconisait BP .

J'ai dit qu'au bout de cent ans ,on pourrait repenser un unif.inter scouts, l'unif.SUF et Europe sont un peu tristounets, c'est vrai qu'il vaut mieux éviter les couleurs trop voyantes .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Il y a une chose que vous oubliez toujours, c'est le rôle de l'uniforme dans la société, la necessité au citoyen landa de pouvoir identifier un scout, et pas une espèce de scout au comportement douteux .

Il ne faut pas oublier le regard des autres et nous ne pouvons pas faire sans .

L'identification par association, l'opinion publique s'en fou, ça c'est le petit orgueil scout, qui va se terminer un jour à la surenchère , ce n'est pas le cas aujourd'hui .

Nous avons une identification scoute, un statut scout, qu'on affiche avec un uniforme . Un scout ne pouvant pas se passer d'un uniforme, plus il sera chouette et plus il sera facile à porter, mieux ce sera .

Un unif. doit faire envie !
287
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Pierre
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : Les HERBIERS
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Si si un uniforme commun pour tous en europe, et le plus simple est qu'on s'inscrive tous chez les FSE...

Et zi va l'autre ! t'es ouf !

L'unif y doit s'adapter : à ce que fait le scout

Donc pour les scouts des bois : (je redit : SUF, FSE, St L, GdB etc...) un truc costaud et couleur kéké.

pour les scouts des villes (SGDF, et SF en général) un costume étudié par un styliste (c'est le cas je crois ! ils ont fait appel à BALMAIN !)

Maintenant il y à le regard des autres (ceux qui ne sont pas encore scout) et si l'unif était un repoussoir ce serait dommage non ? Ce que je veux dire c'est que sans être à la mode il faudrait pas repoussé un monde qui pourrait évoluer sans nous.

Ce qui serait le comble pour un éclaireur de ne plus étre en tête !!!!


Non !
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  Je suis OFS  Profil de Pierre  Message privé      Répondre en citant
Irbis
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Réside à : Besançon
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Citation:
Le 2007-01-29 18:19, Pierre a écrit

pour les scouts des villes (SGDF, et SF en général)



Allez vas-y que je te balance des vieilles idées reçues à la tête...

Au nom de tout le SF, je te remercie de continuer à faire avancer les idées reçues.
Propageons les tout le temps, sans jamais penser à vérifier sur le terrain.

Enfin, je dis ça je dis rien...
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  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
Pierre
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : Les HERBIERS
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Ben si justement j'en croise souvent des gars et des filles du SF, et en général c'est dans la rue, alors que les autres c'est dans les bois.

Mais faut pas avoir honte !

Les deux sont complémentaires. Moi je connais des SGDF qui camperaient pas pour tout l'or du monde. Alors que servir les autres sur des opérations caritatives et sociales ils sont trés fort. Ou aussi pour poser devant une camera.

Il faut de tout pour faire un monde. Mais vous veriez cela en Grande Bretagne, le SF fait figure de baroudeur...

290
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hocco
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
Messages : 1 323

Réside à : Besançon
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Soazig, faut pas relever la provoc à deux balles... Le SF des bois existe, surtout au bord de la Loue ou à Chailluz

L'éclaireur des bois et des villes que je suis vous laisse avec vos chemises de ville dans les bois, tous modèles et couleurs confondus... Cela ne sert à rien d'en parler car votre chemise EST votre identité. Pas touche ! Dommage...

Prenons exemple sur les acti sportives. Dans les clubs sportifs, on porte deux tenues aux couleurs du club :
- un survêt pour se tenir au chaud entre deux acti
- un maillot d'acti à changer et laver très souvent (il est même conseillé d'en avoir plusieurs !).

C'est le même besoin chez les scouts ! On a simplement oublié que la plupart des familles ne veulent plus financer trois éléments d'uniforme :
- un veste/anorak/ciré scout (selon la saison)
- un pull scout
- une chemise scoute

S'il faut en choisir un seul, je fais le choix du survêtement... choix que mon mouvement a fait au début des années 70. En effet, notre mouvement a un survêtement comme uniforme depuis plus de 30 ans, qui s'inspire de la vareuse des marins bretons, avec l'ajout de deux poches de poitrine.

C'est un véritable vêtement professionnel, bien adapté aux acti scoutes comprenant deux éléments :
1- un survêtement d'unif, support des visu scoutes (engagement, progression, responsabilités, ...)
2- un maillot d'acti (T-shirt à la couleur de la branche ou du groupe).

nota 1 : en hiver , le pull est SOUS la vareuse, donc pas de souci sur la couleur du pull porté.

nota 2 : à la différence de votre chemise scoute "historique" qu'il est "tabou" de modifier, nous faisons actuellement évoluer notre unif afin de le rendre encore plus pratique dans les bois et au bord des routes. Nous testons un bord réflectorisant permettant d'être vu de très loin - portant un sac à dos - par un conducteur d'automobile ou avec une lampe dans l'obscurité (ben oui, comme les pompiers et les gendarmes mais en plus discret).

La sécurité de nos jeunes en acti et quand la nuit tombe, nous y pensons.

Comme quoi la chemise "historique" n'est pas l'horizon insurpassable de l'uniforme scout...
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  Je suis EEIF  Profil de hocco  Voir le site web de hocco  Message privé      Répondre en citant
Loup S
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Nous a rejoints le : 04 Août 2005
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Citation:
Le 2007-01-29 18:51, Pierre a écrit

Moi je connais des SGDF qui camperaient pas pour tout l'or du monde.


comment ils font pour les camps d'été?
aux derniére nouvelles tous les camps SGDF sont campés...
292
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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des scouts qui ne camperaient pas ? ça parait un peu gros cette couleuvre . Pourquoi viennent ils "aux scouts" !
camper est un plaisir !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
mangouste methodique
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Nous a rejoints le : 25 Fév 2004
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Réside à : Abidjan
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pourquoi ce changement d'uniforme? es-ce neccessaire? Et je voudrais avoir bien ton point de vue.
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  Je suis Eclaireurs Unionistes de  Profil de mangouste methodique  Message privé      Répondre en citant
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Pour l'instant vu les expèriences passées je crois que personne n'est pressé .
Aujourd'hui on fabrique de nouveaux vétements pour la rando, mais chers .

Il y a l"aspect tradition , affectif ...

Il y a des couleurs comme le bleu marine très chic, et le bleu ciel qui tiennent la distance .

Ceux qui estiment que leurs uniformes sont seyants ne veulent pas en changer, quant à faire du changement il serait souhaitable que tout le monde ait le même uniforme .

Mais ça peut arriver du jour au lendemain, avec la mode on ne sait jamais !

ça ne serait pas idiot de commencer à y réflêchir .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Pierre
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : Les HERBIERS
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Actuellement ce sont les tenues mili/camouflées qui sont portées par les jeunes toujours à la recheche de nouveautés en "décalage".

Alors pourquoi ne pas imaginer qu'un jour l'uniforme scout serait à la "mode" !!!!!!!!!

quel succés !
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pirouette
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Réside à : Neuilly
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vous avez peut-être déjà vu cet hiver des filles en short bleu marine avec des collants (bon d'accord ce n'est pas tout à fait la même coupe que les jupes culottes des guides et cheftaine, mais ça s'y rapproche...) alors qu'il y a quelques années nous étions bien les seules en short et collants en hiver
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Pierre
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : Les HERBIERS
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C'est vrai mais les collants ils sont rayés et de toutes les couleurs (Beurk !!!)
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Cambrai
Cul de pat

Nous a rejoints le : 20 Juin 2007
Messages : 7
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Il est vrai que les Scouts d'Europe lance une expérimentation sur l'uniforme. Limitée à quelques groupes, elle comporte un pantalon style trekking, une sorte de blouson et un chapeau de brousse...

Cela risque d'entrainer un mouvement similaire aux Scouts de France : après on modifiera quelques points pédagogiques sous prétexte de s'adapter au monde.

N'est-ce pas la crise de la cinquantaine des Scouts d'Europe ?
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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le pantalon style trecking, en tout cas, je suis pas contre, si on prévoit aussi la possibilité d'avoir un short de même couleur. Mais ça risque de faire trop mili non ?
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Daguet
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Nous a rejoints le : 07 Sept 2003
Messages : 173

Réside à : Genval, Belgique
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Lorsqu'il est question de mode...

VU DANS "LE FIGARO MAGAZINE" du 2 JUIN 2006 :
"A la mode
du dernier chic,
idéal en villégiature.
Costume veste-
bermuda en lin
imprimé prince-de-
galles, 950 €;
débardeur rayé en
coton bleu ciel, 120 €;
ceinture en cuir vert,
120 €. Dormeuil
(9145.61.42.70).

Alors, que faut-il finalement en penser, de ces uniformes "ringards" ?
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  Je suis scouts de Genval  Profil de Daguet  Voir le site web de Daguet  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
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Réside à : paris
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il y a un an je mettais sur FdS un extrait de coupure de presse

"le journal le monde daté du mardi 4 juillet se dévoile enfin: il est tombé aux mains d'un groupe de scouts hyper classiques qui cernent la rédaction en chef et ont sequestré Colombani à la cantine.
Il était temps !

page 22: la culotte courte ou short pour hommes est désormais obligatoire en toutes circonstances de la journée. Prada sort des shorts cirés pour les explos pluvieuses.
Plusieurs photos montrent ce que sera la mode routiers en 2007.


Liberez Colombani ou sinon..."

Depuis Colombani a été viré mais je vois que j'avais les bonnes infos et que Prada va habiller les AGSE. Castelbajac a signé avec les SGDF.

PS: Si vous pouvez retrouver ce numéro c'est interessant à voir mais bien sur le scoutisme classique ou moderne n'est pas concerné.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Citation:
Le 2007-02-01 15:06, pirouette a écrit
vous avez peut-être déjà vu cet hiver des filles en short bleu marine avec des collants (bon d'accord ce n'est pas tout à fait la même coupe que les jupes culottes des guides et cheftaine, mais ça s'y rapproche...) alors qu'il y a quelques années nous étions bien les seules en short et collants en hiver


Oui eh bien c'est vraiment horrible... Beurk... Pas Beau... Pas scout... Honte à vous... J'en fais des cauchemars la nuit.
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pirouette
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attends, tu comprend pas trop mon message, j'ai l'impression...
je disais que tu peux facilement trouver l'hiver des personnes (non guides) en short et collants dans le métro alors qu'il y a quelques années, seules les guides mettaient des collants et des jupes culottes en plein hiver, le commun des mortel étant plutôt en pantalon, je ne dis pas qu'il faut que les guides soient en mini-short

si c'est le fait que nous soyons en collant l'hiver qui t'empèche de dormir, je crois avoir vu quelque part un fuseau dédié au port de collants
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Alors comme cela, Balthazar, tu n'aimes pas voir nos sœurs guides en collant ? Attention mon ami, tes fantasmes commencent à te jouer des tours
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Cambrai
Cul de pat

Nous a rejoints le : 20 Juin 2007
Messages : 7
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Réponse à ZEBRE

Si les Scouts d'Europe changent d'uniforme... on peut s'interroger. Une tenue de trekking améliorée pour ressembler à quoi ? Certes le pantalon de trekking est sympa... Mais comme tu le soulignes pantalon de trekking + chapeau de brousse cela fait Indiana Jones et aussi militaire.

ARGUMENT COMMUNICATION
En fait, on ne sort pas de l'ornière de la "presentabilité" que recherche les Scouts d'Europe... A se demander quel but il poursuive :
1) Faire du scoutisme
2) Devenir absolumment respectable avec la volonté (consciente ou inconsciente) d'évincer dans le coeur de l'Eglise de France les SDF ? Car le look ça compte
3) On communique donc avec un uniforme au lieu de penser... Mais notre monde est ainsi : communiquer vaut plus que de réfléchir ou d'assumer en vérité qui on est.

ARGUMENT MANIPULATION
Ensuite... Il y a le procédé qui fait penser à l'histoire des SDF :
1) On avance à pas de velours, on propose des "tests" sur quelques unités...
2) Au contraire de la loyauté tant prônée par les grands chefs, on mène les tests en catimini... au lieu d'en discuter avec tous les CT. On en parle entre "commissaires" (politiques)... On s'arrange entre "adultes"... les enfnats comprendront bien un jour (mais trop tard).
3) Demain on laissera le choix entre l'uniforme "traditionnel" et l'uniforme "moderne"... comme les scouts de France ont laissé le choix de méthode aux Scouts Unitaires, jusqu'en 1971... Ils ont alors favorisé la naissance des SUF (qui ne tenaient plus en place avec leur remarquable esprit d'indépendance).
4) Enfin, ne nous voilons pas la face : l'uniforme n'est qu'un élément de la "modernisation" du mouvement. Déjà des éléments pédagogiques sont travestis : exemple, le terme "défi" remplace le terme "jeu"... Mais c'est un autre débat.

ARGUMENT HISTORIQUE
1) L'uniforme de BP reposait sur l'exaltation du modèle de héros du XIXème siècle : le militaire amélioré à la sauce coloniale.
2) L'uniforme de Michel Menu (avec le fameux béret vert) reposait sur l'après-guerre : le mythe du para-commando, du dépassement.
3) L'uniforme SDF (après le voyage de Michel Rigal en URSS) reposait sur l'exemple des pionniers soviétiques : le mythe de l'éducation collective soviétique
4) Que propose-t-on comme modèle avec le nouvel uniforme Scouts d'Europe à venir : le mythe du trekker ? Alors que cette tenue fait penser à tous les bobos mal rasés qui vadrouillent de par le monde ou rappelle encore maladroitement le néo-colonialisme ?
Le mythe humanitaire des gens de MSF (ils ne voudraient pas du chapeau)? Le mythe de l'explorateur ?... il n'y a plus de terra incognita aujourd'hui ! Le mythe de la nouvelle virginité des Scouts d'Europe : on change d'unif et on ne reçoit plus l'accusation (ô combien mensengère) d'être "mili" ou "facho" ?

BREF....
Je m'interroge.
Croire que les Scouts d'Europe feront changer d'opinion à leur sujet (avec un nouvel unif, de nouveaux mots) est un leurre idéologique.
Quant on reste chrétien on est un signe de contradiction dans ce monde. Le martyr des quolibets et des accusations mensongères ne vaut pas un changement d'unif programmé en douce et qui ne changera rien à notre réputation. Ce martyr ne vaut pas toutes les compromissions : avec l'Eglise (qui malgré une reconnaissance nous considère encore avec prudence), l'Etat...
Ce qui est reproché par notre monde redevenu païen aux Scouts d'Europe c'est moins l'uniforme que de former des chrétiens authentiques, de donner des vocations très nombreuses à l'Eglise et de continuer (pour combien de temps) à former des hommes et des femmes libres de coeur et d'esprit.
Au plaisir de te lire ZEBRE.
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mendu1
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La réformite peut être une maladie contagieuse . On peut espèrer que les Europes tiennent compte des leçons du passé, et de leurs traumatismes !

Existerait il des tendances suicidaires chez les Europes ?

Peut être des améliorations sont possibles !
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Cambrai
Cul de pat

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Mendu,

Le problème est moins la bétise que la frustration.
Depuis des années les commissaires (politiques) des Scouts d'Europe souffrent de n'être pas reconnus sufisamment :
- Par l'Eglise
- Par l'Etat
- Par leurs pairs scouts
Dans leur jeunesse les commissaires (politiques) ont connu la frustration d'être Scouts d'Europe et réputés comme "méchants". Ils ont de ce fait rêvés d'être SDF...

Aujourd'hui, ils rêvent d'être LE MOUVEMENT de scoutisme en France. On leur promet des rencontres chez les ministres, chez les évêques, chez les journalistes... ils y courrent.

Et dans cette course, ils sont bien plus aveugles et autistes que nous l'imaginons. Car ils ont une soif (inconsciente ou réelle) de reconnaissance, de notoriété, ils ont un projet pour la société... et pour l'Eglise !
Mendu, tu verras dans ta vie que rare sont les personnes, les mouvements qui savent méditer les leçons de l'histoire... Et les hommes (comme les femmes) commettent toujours les mêmes erreurs.

Quand je dis qu'ils ont atteint la 40taine ou la 50taine avec les mêmes tentations, je crois qu'ils ne sont même pas lucides.
ILS TENTENT l'expérience d'un nouvelm UNIFORME.
ILS CHANGENT DEJA les mots de la pédagogie.
Alors... que faut-il penser de cela ?
Fraternellement
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C'est vrai que je ne connais aucun commissaire Europe . Personnellement, mon impression est plutôt inverse, je vois des gens qui ignorent superbement les autres, comme les SGDF d'ailleurs et d'autres !

Qu'on fasse des études de nouvel uniforme, me parait normal, en tout cas ils feraient bien de prendre leur temps et de réflêchir , il n'est pas interdit de s'améliorer !

Très justement, "c'est vrai que ceux qui dirigent sont souvent aveugles et que les expériences du passé ne servent jamais de leçon" !

Après 50 ans d'existence, les Europes veulent sans doute porter l'estoc final, et c'est leur droit !
C'est dans l'évolution normale des choses , les Europes veulent concrétiser leur réussite tout est très logique !

Si les Frances pouvaient rêver d'imiter les Europes, et les Europes imiter les Frances ?

Peut être que tout irait mieux !

[ Ce Message a été édité par: mendu1 le 21-06-2007 à 19:10 ]
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