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Auteur
Un décret pour labeliser le scoutisme ?
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COK
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Au niveau hygienne :

On est soumis à l'arrété du 29 septembre 1997
http://www.lot-et-garonne.pref.gou v.fr/files/lot_et_garonne/autres_demarches/restaur ation_collective/arrete_restauration_collective.pd f

Qui a fait l'objet d'une instruction concernant son application pour des camp "sous tentes" : Instruction 02 124 JS

http://www.planetanim.com/modules/ reglementation/textes/2002_07_09ins_02-124JS_cuisi ne_camping.php


On a pas de dérogation, on applique ce que les législateur nous conseille via une instruction...

En aucun cas, le décret ne miodifiera les instruction d'hygienne... ca sera juste un décret facilitant les déclaration (au lieu de faire une déclaration de centre de loisir pour l'année, et une déclaration de centre de vacances pour le camp, on fera une déclaration d'activité de scoutisme avec un numéro d'agréement unique... puis des fiche à renvoyer avant pour spécifier les activités et les conditions d'encadrement...)


Au fait voici la liste des membre à l'assemblé antionale du groupe d'étude sur le scoutisme :
http://www.assemblee-nationale.org/12/tribun/getude/ge_sco.asp


Concernant le foulard... je demande toujours au scouts d'enlever le foulard avant un jeux... c'est pour moi du bon sens...
162
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  Je suis SGDF  Profil de COK  Message privé      Répondre en citant
juliette
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Zebre au niveau de l'article sur la contraception je l'ai vécu en direct: inspection de la pharmacie par la jeunesse et les sports: ils nous ont demandé ou étaient les préservatifs!!!!
J'vous dit pas mon état d'hallucination... en plus je suis cheftaine jeannette...
Ils st fous ces gens
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  Je suis suf ancienne gdf  Profil de juliette  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Ce n'est pas forcément pour les jeannettes ..
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Loup S
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Citation:
Le 2006-06-07 18:36, mafalda a écrit

Ce n'est pas forcément pour les jeannettes ..

pour qui alors?
l'aumonier?
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
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J'ai beaucoup entendu parler de cette règle d'avoir des préservatifs en camp, mais je n'ai jamais vu un seul texte en parler, quelqu'un aurait il l'article en question ?

FSS
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  Je suis  Scout d'Europe  Profil de Chat GM  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Tres drole Loup S.
Il y a d'autres majeurs dans un camp de jeannettes..
167
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Loup S
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Citation:
Le 2006-06-07 19:02, Poulain a écrit

J'ai beaucoup entendu parler de cette règle d'avoir des préservatifs en camp, mais je n'ai jamais vu un seul texte en parler, quelqu'un aurait il l'article en question ?

FSS


pour la bonne raison qu'il n'existe pas réglementairement une trousse à pharmacie type.

Citation:
Il y a d'autres majeurs dans un camp de jeannettes..


oui mais de la gente masculine généralement non
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
TaupeR
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Il peut très bien y avoir des chefs jeannettes...
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  Profil de TaupeR  Message privé      Répondre en citant
juliette
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J'ai beaucoup entendu parler de cette règle d'avoir des préservatif en camp, mais je n'ai jamais vu un seul texte en parler, quelqu'un aurait-il l'article en question?

Je pense pas qu'il y ait d'article très explicite à ce propos...

Mafalda même s'il y avait des majeurs dans le camp, et qu'à la limite ils en avaient besoin , je crois que ca n'aurait rien à faire dans la pharmacie de la ronde...
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  Je suis suf ancienne gdf  Profil de juliette  Message privé      Répondre en citant
Loup S
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Citation:
Le 2006-06-07 20:57, TaupeR a écrit

Il peut très bien y avoir des chefs jeannettes...

ça m'étonnerait ds les mouvements "traditionnels" déjà qu'au GDF ce n'était pas accepté partout...
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
juliette
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Citation:
Le 2006-06-07 21:04, Loup S a écrit

Citation:
Le 2006-06-07 20:57, TaupeR a écrit

Il peut très bien y avoir des chefs jeannettes...

ça m'étonnerait ds les mouvements "traditionnels" déjà qu'au GDF ce n'était pas accepté partout...



Aux SUF ya pas de chefs jeannettes... jcrois qu'il y en a nul part d'ailleurs
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TaupeR
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Citation:
Le 2006-06-07 21:05, juliette a écrit jcrois qu'il y en a nul part d'ailleurs

Ben si... Chez les SGdF, entre autre !
Je connais un groupe très très bien dont la ronde est encadrée par 2 cheftaines et 2 chefs... et dont la compagnie à longtemps été encadrée par un chef... Tassin, pour ne pas le citer !
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mafalda
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Ce n'est pas tant l'age des enfants qui comptent pour avoir des préservatifs dans la pharmacie. C'est obligé point.

Et il y a des chefs jeannettes GDF aussi, sortez un peu !
Y'a aussi des chefs guides, des chefs caravelles.
Le mouvement des guides n'est pas mixtes dans ses branches , mais dans son encadrement si.
Et puis pourquoi c'est forcément à un gars de se servir dans la pharmacie ?
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Zebre
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Moi non plus je ne croyais pas à cet article, je suis tombé dessus par hasard.
Loup, mes sources, ce sont les isntruction départementales de la Jeunesse et des Sports des Ardennes, que m'a laissé l'inspectrice après son contrôle (elle nous a mis une super note, mais c'était pas gagné, elle faisait partie de la commission de Mme Buffet qui a abrogé le régime d'exception des scouts en 98.
Loup, la liste des diplômes reconnus pour exercer la fonction de direction de centre de vacance ou de loisir sans hébergement est listé dans l'article 1 de l'arrêté du 21 mars 2003. La liste est longue, je ne vais pas la recopier, mais il n'y a aucun diplôme évoquant la formation scout. Cependant, l'article commence par "sous réserve des dispositions du dernier alinéa de l'article 14 du décret du 3 mai 2002...".
Mais voici l'alinéa en question :

Seules les personnes titulaires d'un diplôme ou d'un titre figurant à la fois sur la liste mentionnée au 1 et au répertoire national des certifications professionnelles prévu à l'article L. 335-6 du code de l'éducation ainsi que les fonctionnaires et les militaires mentionnés au 2 peuvent exercer des fonctions de direction dans les centres de loisirs accueillant pendant plus de quatre-vingts jours un effectif supérieur à quatre-vingts mineurs.
C'est pas plus clair.

Concernant le contraceptif, il y a un paragraphe là dessus dans mon document départemental, mais je ne toruve pas l'article de loi d'où il est issu. Voici ce qu'il dit en tout cas, sur la page Santé et suivi sanitaire dans les Centres de Vacance et de loisirs:

La contraception d'urgence:
Il est désormais possible pour les mineurs de disposer sans prescription obligatoire d'une contraception d'urgence. En Centre de Vacance et Centre de Loisir Sans Hébergement, un mineur doit être informé de cette possibilité si sa situation répond à des crières d'urgence et de détresse carctérisée.

Tiens, cette dernirèe phrase est un bon truc à rétorquer aux inspecteurs qui viennent faire du zèle dans la pharmacie.

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 08-06-2006 à 12:35 ]
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Zebre, ca m'intérressait cet article sur l'obigation obligation de préservatifs en camp, mais en fait, ce n'est pas le cas et ca ne nous apprend rien:
1. Le préservatif ne fait pas partie (en dehors de tout débat philosophico-linguistique) de ce que l'on nomme la "contraception d'urgence".
2. "Il est possible disposer (etc.)...". "Possible", ce n'est pas "obligatoire"
3. Comme tu le fais toi-même remarqué, le texte dit "SI sa situation répond à des crières d'urgence et de détresse carctérisée."
Bref, quelqu'un aurait-il finalement plus d'infos sur le sujet? Obligatoire? Pas obligatoire? Réglement interne? Réglement national? A partir de 14 ans? Pour tous?
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Loup S
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Citation:
Le 2006-06-08 00:27, Zebre a écrit

Moi non plus je ne croyais pas à cet article, je suis tombé dessus par hasard.
Loup, mes sources, ce sont les isntruction départementales de la Jeunesse et des Sports des Ardennes, que m'a laissé l'inspectrice après son contrôle (elle nous a mis une super note, mais c'était pas gagné, elle faisait partie de la commission de Mme Buffet qui a abrogé le régime d'exception des scouts en 98.
Loup, la liste des diplômes reconnus pour exercer la fonction de direction de centre de vacance ou de loisir sans hébergement est listé dans l'article 1 de l'arrêté du 21 mars 2003.

oui et il y a un article 3 qui dit que :
Citation:
Dans les centres de vacances et les centres de loisirs sans hébergement organisés par les associations de scoutisme agréées au plan national :

1. Les fonctions de direction peuvent être exercées par les titulaires des titres et diplômes mentionnés à l’article 1er ou des titres et diplômes suivants :

a) Diplômes et titres délivrés par les associations agréées membres de la Fédération du scoutisme français :


responsable d’unité Eclaireuses et éclaireurs de France ;
responsable de branche Eclaireuses et éclaireurs israélites de France ;
responsable d’unité Eclaireuses et éclaireurs unionistes de France ;
cheftaine, chef d’unité Guides de France ;
chef d’unité Scouts de France ;
responsable d’unité Scouts musulmans de France ;
certificat d’aptitude aux fonctions de responsable de camp de scoutisme (2e degré) ou stagiaire en formation pratique titulaire de l’attestation de formation de stage théorique éclaireuses, Eclaireurs de France ;
certificat d’aptitude à la fonction de chef de camp Eclaireuses, éclaireurs israélites de France ;
licence de camp ou stagiaire en formation pratique de la licence de camp titulaire de l’attestation de formation de stage théorique Eclaireuses, éclaireurs unionistes de France ;
licence de camp Guides de France ;
compétence effective de direction de camp attestée par le commissaire départemental Scouts de France ;
licence de camp Scouts musulmans de France ;


b) Diplômes et titres délivrés par les autres associations agréées :


chef de camp, camp école préparatoire, 2e degré, Scouts unitaires de France ;
attestation de capacité ou licence capacitaire Eclaireurs neutres de France, Fédération des éclaireuses et éclaireurs, guides et scouts d’Europe ;
licence de chef de 1er, 2e et 3e degré Eclaireurs neutres de France, Fédération des éclaireuses et éclaireurs, guides et scouts d’Europe ;

2. Les fonctions d’animation peuvent être exercées par les titulaires des titres et diplômes mentionnés aux articles 1er, 2 et au 1 du présent article, ou des titres et diplômes suivants :

a) Diplômes et titres délivrés par les associations agréées membres de la Fédération du scoutisme français :

responsable d’animation Eclaireuses et éclaireurs de France ;
animateur Eclaireuses et éclaireurs israélites de France ;
responsable d’animation Eclaireuses et éclaireurs unionistes de France ;
assistante/assistant d’unité Guides de France ;
assistant d’unité Scouts de France ;
responsable d’animation Scouts musulmans de France ;

b) Diplômes et titres délivrés par les autres associations agréées :

chef de camp, camp école préparatoire 1er degré, Scouts unitaires de France ;
attestation de capacité ou licence capacitaire Eclaireurs neutres de France, Fédération des éclaireuses et éclaireurs, guides et scouts d’Europe.




sinon le premier(e) qui me trouve le contenu obligatoire d'une pharmacie je lui donne des buchettes en chocolat.

et puis je ne suis pas sur que le préservatif soit un contraceptif "d'urgence", on ne parle pas de la pillule du lendemain là?
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Zebre
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Article 3 de quel décret, je ne trouve pas. Mais c'est une bonne nouvelle. Reste la tolérance des directeurs de moins de 21 ans.

Le texte dit que l'on DOIT prévenir les mineur de la possibilité de. (possibilité qui doit être rendue effective par la présence de contraceptif j'imagine). Mais ce texte n'est pas un article de loi, c'est un résumé de la loi. Je ne trouve rien de tel sur legifrance, sinon dans les écoles.

Peut-être que cette légende du préservatif a été mise en place de manière départementale par certaines autorités zélées.
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Loup S
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article 3 du décret n° 2002-883 du 3 mai 2002 complété par l'instruction 04-165 JS du 19 octobre 2004

ds cet article pas de conditions d'age, le scoutisme n'obéit pas au régime des bafa/bafd mais aux diplomes délivré par les associations de scoutisme.
d'ailleur on peut trés bien avoir son bafd et ne pas avoir sa licence de camp
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Xaintrailles
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Zebre, si tu veux vraiment les textes à jour tu peux passer sur www.planetanim.com dans la rubrique 'reglementation'. C'est vraiment complet et bien fait.
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Luc
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Il est effectivement un peu etonnant d'obliger a cela dans la pharmacie d'un groupe. C'est generalement un acte individuel et relativement confidentiel (selon l'education) dans la vie normale, j'imagine tres bien que dans un camp ou tout ce sait ce genre de chose se saurait tres vite.

Cela peu aussi evoquer la sexualité des maitrises mixtes. Effectivement dans ce cas la, c'est mieux d'avoir ca sous la main. L'aspect pharmacie sa coupe un peu la chique si je peu dire.

Si l'on regarde bien, certains etablissements scolaires sont pourvues de distributeur. La pharmacie en fait ne serait que le paliatif hygienique et portatif de cette methode. Disont que dans l'absolu la necessisté n'est pas flagrante ! Dans le Jam en thailand des preservatifs etaient diponibles si ma source est bonne 100.000 ont été mis a disposition (on ne sait pas le taux d'utilisation).

Alors bon, ma foi pourquoi pas
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Citation:
Le 2006-06-08 13:09, Xaintrailles a écrit

Zebre, si tu veux vraiment les textes à jour tu peux passer sur http://www.planetanim.com dans la rubrique 'reglementation'. C'est vraiment complet et bien fait.

et oui la réglementation ça ne s'invente pas planetanim a l'avantage de condenser toute la réglementation en centre de vacance et c'est bcp plus fiable que "on m'a dit que".
D'ailleur à ce petit jeu de la réglementation par téléphone arabe on arrive rapidement à des abérations
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ça sera peut etre manix le sponso du centenaire du scoutisme
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Chris
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Citation:
d'ailleur on peut trés bien avoir son bafd et ne pas avoir sa licence de camp

En fait, si tu as un BAFD, tu n'as pas besoin de licence de camp... puisque :
Citation:
Les fonctions de direction peuvent être exercées par les titulaires des titres et diplômes mentionnés à l’article 1er OU des titres et diplômes suivants

... et le BAFD doit faire partie, sauf erreur, des titres et diplômes de l'article 1.
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ouais effectivement je suis allé un peu vite ds ma formulation, on peut avoir le bafd et ne pas etre le directeur d'un camp scout (c'est ce qui arrive à un de nos chef marin qui a une équivalence bafd et qui est assistant)
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J'ai entendu dire que certains voulaient labeliser les sites scouts maintenant... Où cela va-t-il nous mener? Pourquoi cette volonté de tout labéliser dans le monde scout aujourd'hui?
Pour ma part je ne reve pas d'un monde scout stérilisé où la censure et les procés sont continuels pour préserver la seule et l'unique politique de l'association.
Car en effet il s'agit bien d'une politique scoute menée aujourd'hui par ce que l'on appelle le G9, c'est à dire une manière adroite mais parfois sombre d'arriver des fins de pouvoir et d'hégémonie. Encore une fois, les adultes sont en train de jouer un scoutisme qui ne leur appartient pas et il le dénature. Si ils veulent s'occuper de scoutisme c'est en tant que chef au camp au service de la jeunesse pas dans des bureaux de labelisation, de censure et de propagande.
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  Je suis scout  Profil de Xaintrailles  Message privé      Répondre en citant
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Citation:
Le 2006-06-24 14:28, Xaintrailles a écrit

J'ai entendu dire que certains voulaient labeliser les sites scouts maintenant... Où cela va-t-il nous mener? Pourquoi cette volonté de tout labéliser dans le monde scout aujourd'hui?


certains portent bien des uniformes tous pareils de la tete aux chevilles !
Qu'entend tu par "labelliser les sites scouts" ?

Une association peut elle par exemple cautionner un blog type skyblog qui ne permet pas de retoucher le site comme on le souhaite?
Elle peut trés bien souhaiter que le logo ou l'insigne apparaisse sur TOUT les sites en haut à gauche, que les couleurs utilisés soient choisies parmis certaines, que les polices utilisées soient les mêmes quelque soit le site de l'association.

Peut elle laisser aussi laisser passer n'importe quoi? (genre une photo de pendu ?)

La question n'est pas "ou cela va t-il mener" mais "pourquoi?"

De plus, en lisant ton message, tu donnes l'impression de d'abord t'opposer à ta hierarchie et ce qu'elle peut proposer (peut etre reflechira tu aprés...) (et j'ai de plus en plus l'impression que c'est une constante chez les FSE). Crois tu que ca soit constructif ?
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Labeliser les sites scouts c'est par exemple obtenir l'autorisation des autorités compétentes de ton association (Château Landon en l'occurence) si tu crées un site de groupe ou d'unité sur lequel le nom de l'association, son logo ou son insigne apparaît. Si tu mets en ligne des photos où tes gars sont en uniforme avec des insignes identifiables, c'est le cas. Si, sur ce site, on peut voir des activités prohibées par l'association ou pouvant porter atteinte à sa réputation, il est quand même normal que l'association puisse délivrer un "label" autorisant votre groupe ou unité à se présenter au nom de la FSE, puisque votre groupe (ou votre unité) n'a pas d'existence légale propre. C'est pareil pour ouvrir un compte bancaire au nom du groupe il vous faut l'autorisation du national.

C'est une simple question de bon sens, une qualité qui semble en voie de disparition chez certains jeunes chefs semble t-il !
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Zebre
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Au nom de quelle autorité ?
Il y a une instance de régulation des contenus sur le net (hormis pour ce qui est hors la loi ?)

un site comem la Fraternité du Scoutisme qui diffuse des photographies de scouts dont le mouvement est identifiable pourra donc être interdit pas Chateau Landon ??
Un CP qui fait son blog sur sa patrouille se fera souffler dans les bronches sous prétexte qu'il a pas envoyé un courrier et fascicule en 3 exemplaires au national pour solliciter une approbation administrative...
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lou
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déjà je pense que cela est un impossible de controller internet et si on parle de labelisation de son site, il suffit que le webmaster demande à son mouvement scout de l'intégrer dans ses liens. Pas compliqué et ca se fait déjà!




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  Je suis ex FSE, SUF et SGDF  Profil de lou  Message privé      Répondre en citant
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Citation:
Le 2006-06-24 19:25, Zebre a écrit

Au nom de quelle autorité ?
Il y a une instance de régulation des contenus sur le net (hormis pour ce qui est hors la loi ?)

un site comem la Fraternité du Scoutisme qui diffuse des photographies de scouts dont le mouvement est identifiable pourra donc être interdit pas Chateau Landon ??
Un CP qui fait son blog sur sa patrouille se fera souffler dans les bronches sous prétexte qu'il a pas envoyé un courrier et fascicule en 3 exemplaires au national pour solliciter une approbation administrative...


Au nom de l'autorité que l'association a sur ses membres. Et elles ne peut predre des sanctions que dans le cadre de l'association. Autrement si un ancien mets ses photos de camp, la FSE ne peut rien dire.
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