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| Auteur | Les Scouts d'Europe en chemises multicolores ? |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Fou de Bassan, la différence c'est que dans les années 70 les Guides d'Europe portaient réellement des jupes presque aussi courtes (licence artistique de l'artiste Joubert qui raccourcissait jupes et culottes courtes). Donc les dessins étaient (presque) conformes à la réalité.  107       |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Ca change des jupes longues (5 cm au dessus des chaussures) de certaines associations... Pour les fanas des courses dans les bois : pas très pratique... 
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| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Lors de mon CEP, l'aumônier qui nous a accompagné les premiers jours portaient l'uniforme (lors des cérémonies scoutes -lever des couleurs par exemple-, bien sûr), bérêt compris...
Je n'ai vu cela qu'à Riaumont. Mais tous les autres aumoniers que j'ai rencontrés n'étaient pas en uniforme scout. 109 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
L'uniforme des éclaireuses tchèques. En regardant la photo mise en ligne par Borome, quelle image donnons-nous au public non-scout, aux parents ? Quelle image donnons-nous du Scoutisme avec ce "look" ringard... On peut porter (et j'en suis partisan) une tenue scoute sympa avec 4B, jupe et chemises non "flashy", sans tomber dans cette horreur ! Comparer la tenue des éclaireuses tchèques et le "look" à la française : trouver l'erreur 
petite info d'un spécialiste des tenues scoutes (et oui, il y en a ) : on peut porter des chemises scoutes et maillots aux couleurs des branches SANS choisir des couleurs "qui pètent" ; des couleurs qui s'inspirent de celles présentes dans la nature sont tout à fait compatibles avec nos pratiques. 110 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Comparer la tenue des éclaireuses tchèques et le "look" à la française : trouver l'erreur
Tu as raison, il est abominable ce look tchèque. Au moins en France, on est classe ! (quoi, c'était pas la bonne réponse ?  ) 111 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Le look que je préfère, c'est encore celui là :
- ni béret-jupe 1930 - ni chemise-blouse débraillée genre bibendum Chemise bien portée et pantalon, la classe quoi ! 112 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Ben en fait, il était comme nous: le matin en unif', et à partir de midi (après la messe), sans uniforme... Ceci dit, la première fois qu'il s'est présenté à moi, avec son col romain, soin pull d'unif, son foulard et son bérêt; il m'a vraiment fait pensé, sur le coup, à l'aumônier "tradi" dont on peut avoir l'image... Pour le look, je trouve que ça ne coûterais pas grand chose de mettre un pantalon à tout le monde, et de supprimer le bérêt. J'ai en fait l'impression d'une certaine hypocrisie. Depuis que je suis dans le mouvement, j'ai entendu plusieurs personnes (ce n'est peut être pas une majorité, mais en tout cas, il n'y en a pas qu'un) trouver dommage que certaines "traditions" soient conservées (en vrac, uniforme vieillot, montée des couleut, du drapeau bleu-blanc-rouge en particulier, au quasi-garde-à-vous, et avec les gants blancs en plus, etc. Et pourtant, personne n'ose dire ce qu'il pense, et tout le monde fait ce qu'on a dit de faire, et en cas de questionnement, répète les discours officiels... (Et je m'inclu dans le panier: ne fait pas mieux!! Ceci dit, en tant que "nouvel arrivant", c'est toujours plus délicat. Et puis, il y a une certaine fidélité au mouvement (cf. texte d'investiture), quel que soit le mouvement, d'ailleurs) [small]Pour revenir sur la tenue, en fait, a part les couleurs utilisées aux SGdF -qui pourraient certes être peut-être un poil moins flashies-, il n'y a guère que le beige et bleu marine, utilisé dans les autres mouvements... Difficile en ce cas de ce distinguer! Et puis, j'étais plutot content de ma chemise rouge ou verte: j'avais l'impression, à chaque fois que je croisais quelqu'un, de "casser" cette image tradi qu'on les gens du scoutisme, de les obliger à ce dire "Tiens, ce n'est pas "Scout Toujours" le scoutisme?", de les obliger à s'informer un peu, quoi... (évidemment, maintenant, avec la tenue sobre et le bérêt...) Et puis, finallement, peut importe la couleur de la chemise. Ce qui compte, qu'elle soit portée avec fierté et surtout convenablement, et pas n'importe comment façon je-m'enfoutiste. Un scout d'Europe qui aurait la chemise toute débraillée ne vaudrait pas mieux qu'un France qui en fait autant, et vaudrait probablement moins qu'un France bien habillé... (Le contraire est vrai aussi: le pull dans le pantalon, ça m'a toujours fait tilté: un pull ne se met pas dans le pantalon! Ca n'a pas d'intérêt, et c'est montrer... Qu'on ne sait pas s'habiller) 113 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: En tout cas si on passe au bob je suis sur que beaucoup de monde le mettra en version "africakorps" c'est à dire qu'on en faisait une casquette qui rappelle la casquette armée. 114 |
| cabri Membre notoire
Nous a rejoints le : 28 Avr 2006 Messages : 78 Réside à : Lyon |
je ne comprend vraiment pas pourquoi vous voullez que l'unif sois plus cool. Dans ma compagnie on a l'unif selon Joubert et personne ne s'en plaind.
Cabri (st Louis) 115 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
tycho70, tu as de ces références ....
y'a que dans l'afrikakorps qu'ils faisaient ca ?? 116 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Elecscout, pour l'uniforme, je dis pas (sinon que je ne vois pas l'intérêt de dépenser des sous pour le moderniser, alors qu'il sera démodé à nouveau dans 5 ans).
Par contre pour les traditions des couleurs, faut pas pousser. Nous sommes peut être le dernier lieu d'éducation où l'on enseigne aux enfants à aimer leur pays. Dans les circonstances actuelles, ça me parâit plutôt on ne peut plus urgent de continuer. Après, les gants blancs et le tujours prêt, c'est des formes, pour éviter la routine et le "je m'en foustisme". Les formes permettent de préserver le fond quand on n'y pense plus. On peut les faire évoluer, si c'était important, mais il faut préserver des formes lors d'un cérémonial, sinon on en vient vite à hisserles couleurs en début de camp pendant qu'on parle d'autre chose, à les y laisser touts les nuits, et à les redescendre à la fin du camp comme si on enlevait une décoration de Noël. Personnellement, je ne connais AUCUN (mais pas un seul) scout d'Europe qui voudrait que ce genre de chose cesse. Profite de ta troupe  117 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: petit HS entre amis Ce n'est pas gentil de caricaturer d'autres cérémoniaux... On peut très bien lever les couleurs à l'ouverture d'un camp scout, et les baisser à la fin. A chaque fois, une petite cérémonie sympa est organisée avec le camp rassemblé et en uniforme, petit discours de lancement ou de conclusion du camp et autres remises de trophées... On peut aussi lever et baisser les couleurs chaque jour "pendant qu'on parle d'autre chose"...
fin du HS 118 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: Non biensur mais la couleur sable et la forme rapelait plutôt ça en 1er. Comme tout le monde utilisait cette expression implicitement fallait l'utiliser aussi pour se faire comprendre. Mais t'inquiète pas, c'était juste le trip de l'été, personne ne se prenai au sérieux en disant ça ! Bon disons que ça avait plus ou moins la forme d'une casquette F1 de l'armée française... en couleur sable. 119 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Elecscout, je reagis comme Zebre, n'imaginant pas un seul instant un SdE (du terrain, pas les grands manitous de la province ou du national) souhaiter la supression de la ceremonie des couleurs, a commencer par le drapeau tricolore. T'es sur d'avoir bien compris ?
Pour l'usage des gants blancs, il ne s'agit pas de reproduire betement une tradition, mais plutot d'exprimer le respect envers le drapeau francais et ce qu'il represente. Pour le look, je trouve que ça ne coûterais pas grand chose de mettre un pantalon à tout le monde, et de supprimer le bérêt. Decidement tu y tiens a ce pantalon ! Encore une fois, le short en ete c'est + confortable, et lorsqu'il pleut c'est tout de meme mieux que le pantalon. Sur ta remarque, il y a quelques temps, de difference entre le pantalon du louvetier et le short du louveteau, mon opinion perso est qu'il s'agit d'etre coherent sur toute la ligne : lorsqu'un louvetier est en uniforme (donc inapplicable a la tenue de camp) j'estime, encore une fois a titre perso (un autre Akela pourra ne pas etre aussi fondamentaliste que moi), que cet uniforme comporte un pantalon meme l'ete. Pour le beret, je n'ai jamais ete fan non plus MAIS 1)ou veux tu mettre la croix de promesse en metal ? 2) c'est moins cher qu'un 4Bosses 3)depuis que la casquette est evoquee, soudain ce beret m'apparait beaucoup plus 
Et pourtant, personne n'ose dire ce qu'il pense, et tout le monde fait ce qu'on a dit de faire, et en cas de questionnement, répète les discours officiels...  quel genre de questionnement ? de la part de ton bagherra par ex
120 |
| MouflonFSE Membre
Nous a rejoints le : 01 Avr 2006 Messages : 30 Réside à : Nancy |
POur ce qui est du beret j'ai appris a mon CEP , que le port du beret etait quelque chose d'historique, de symbolique et de traditionnel. En effet, vers la fin des années 50, la FSE se devait de choisir un uniforme commun pour toutes les groupes.. pour ce qui est du couvre-chef, deux propositions etaient retenues: l'une etait le quatre-bosses et l'autre le beret.. Mais la FSE , avec ses dirigeant encore fort marqués par la guerre, deciderent de choisir le beret signe de la liberation par les Americains et les Anglais de l'Europe plutot que le quatre-bosses. De plus, ce dernier avait depuis la guerre pris une conotation (non fondée je précise) des jeunesses hitleriennes . je ne veux pas denigré le quatre bosse car j'aimerais que l'on puisse les reinstaurer dans les camps d'été mais bon , on est scout et on doit suivre son uniforme: il faut jouer le jeu !! 121 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Pour le coup, je trouve que l'uniforme des éclaireuses tchèques fait vraiment beaucoup plus HJ que ce lui porté en France. 122 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Mouais, bof.
Si je ne me trompe pas, les HitlerJungend, du moins jusqu'à leur transformation en Waffen-SS, portaient un short noir, une chemise beige avec cravate noire, brassard à croix gammée, et comme couvre-chef, un calot noir. Le béret, de son côté, fait plus FFI qu'anglo-américain. Surtout que le 4B était porté par les soldats US durant la première guerre mondiale, par la police montée canadienne, enfin bref, est carrément d'origine anglo-saxonne ... 
Perso, j'aime bien l'unif des Eclaireuses Tchèques. Et la longueur des jupes des guides-aînées de Riaumont ne me gène aucunement, pas plus qu'elle ne me gènerait si elle était plus courte. Et, jusqu'à preuve du contraire, la longueur de la jupe n'empêche pas les guides en question de courrir allègrement dans les bois. La seule chose qu'on demande à une jupe de guide, c'est de ne pas faire "pétasse". Ensuite, tant qu'elle va à celle qui la porte ... 123 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
 akela !
la photo, ce sont des guides ainées en tenue de cérémonie (allez donc courir les bois avec les petites ballerines de Koala, sur la droite) Quand à la longueur de la jupe : -ca tient chaud !
(nos ancêtres devaient être des nigaud(e)s, et plein de guides des pays asiatiques aussi...surtout les guides en sari...et les djellabahs de certains...les touaregs ne doivent pas non plus vivre dans la nature...) 124 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Mais non, Castore, on est modernes, en France, de nos jours : on a compris que les jupes longues, c'était la tyrannie religieuse qui les imposait ...
Pour courir les bois, la minijupe, c'est carrément mieux ! Pour l'été, on recommande d'ailleurs le bikini, dans les ronces, c'est idéal pour forger une femme virile. 
Pour donner un exemple pratique, tant que j'y suis, j'ai reçu dernièrement une cheftaine du national de Doran, qui a participé à un grand jeu avec la Meute ... Ben la jupe longue ne l'a pas plus génée que les Loups leur short. Même pour passer les barbelés (Et pourtant, mes Loups sont de la campagne !). 125 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: Il me semble que le port du 4 Bosses est autorisé à la FSE durant le camp d'été. Toutefois comme il ne fais pas parti de l'uniforme commun (celui avec lequel on doit etre pour un rasso ou une promesse) en théorie la croix de promesse ne peut pas être placée dessus (car tu ne fais pas ta promesse avec). Citation: Exactement. Pour preuve, je rappelle que les mini-jupes étaient à la mode en Iran dans les années 70 (oui oui vous avez bien lu en Iran)... 126 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Ben oui, il fait chaud en Iran ...
D'ailleurs, en privé, les iraniennes ne se gènent pas pour continuer à en mettre. Et puis, qui a déja vu comment s'habillait une musulmane sous son chador ? Franchement, jupe longue ou courte, tant que ça n'est pas indécent ... pour moi, c'est à discrétion de celle qui est dedans. Donc pas la peine d'argumenter dans ce débat stérile, et revenons au sujet du fuseau : l'évolution de l'uniforme à l'AGSE. 127 |
| Baribale Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Fév 2006 Messages : 143 |
qui a demandé aux intéréssés de la photo s'ils étaientd'accord pour paraître sur le site.  parceque ce n'est pas le débat...... 128 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: moi ce que j'aime par dessus tout c'est les chaussures de ces melle, un exemple pour les activités scoutes. Et que dire du short en cuir
Citation: évolution et agse ce n'est pas antagonique ça? 129 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui, j'avais remarqué les chaussures. Ca ajoute à leur classe ! (On parlait bien un jour d'uniformes de villes et d'uniformes des champs - ça, ça reste une bonne idée, hors question de coût) [ Ce Message a été édité par: Zebre le 02-05-2006 à 23:13 ] 130 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Akela, pour la ressemblance avec les HJ regarde ici 131 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: bah le scoutisme des villes ça existe? 
et puis meme en ville le scoutisme c'est avant tout fait de jeux et je ne suis pas sur queses chaussures ça soit super bien adapté
l'uniforme de ville ça reste un truc de cadre scout enfermé ds leur palais 132 |
| Mado'moizelle Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Fév 2006 Messages : 986 Réside à : sans région fixe |
alors pour ceux qui est de Riaumont:
- si j'ai bien compris vous parlez entre autres des chaussures des guides ainées! Les macassins dans l'unif du feu de Riaumont! il y a un âge où il est bon de revenir à la féminité surtout quand on arrete de courir les bois lors de grand jeu, vu que la plus part des réunions sont des ateliers et des topos! les grosses godasses ça va bien pour les louvettes et guides ce qui leur donne un côté garçon manqué! Bien sur il est évident que les guides se chaussent mieux pour aller faire par ex un pélé ... - Pour ce qui est de la longueur des jupes, c'est dans l'unfi de Riaumont, Faut savoir aussi qu'à Riaumont on accueil des corons! et si les règles pour les vêtements ne sont pas assez strictes on verra bien vite quelques une de notre guides arriver avec des mini jupes et short! De plus une jupe est bien plus féminin qu'une jupe culotte! - Pour ce qui est de la culotte de cuir c'est le sujet qui revient tout le temps, que pour comprendre lisez l'histoire de Riaumont et vous verrez pourquoi elle est devenu une tradition de Riaumont! et Puis c'est pas vous qui la porté non? alors pourquoi toujours la critiquer?
Mais nous ne parlions pas des FSE à l'origine? et de leur mordernisation de l'unnif? c'était pour voir ce qui se passait ailleur? parce que dans ce cas pourquoi regarder à Riaumont où l'on sait que c'est ultra traditionnel au niveau du scoutisme? et pour la modernistion faudra repasser!
pssst les filles si je trompe sur un sujet dites le moi! 133 |
| Nalou Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 143 Réside à : nancy |
Pour ce qui est de Riaumont effectivement c'est le cas.
Mais a lors prommesses de guides ainée chez les scouts d'europes, certaines portent aussi les jupes a mi mollets et chaussures de "villes" . D'ailleurs la demoiselle la plus a gauche, a portent des bateux ( mon avis meme en camp beaucoup en portent aussi...) D'un coté je prefère voir ca que des guides en rangers et shorts!!! ( vive la diversité des eurojam ) 134 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
le short c'est indescent pour les filles?
sinon je propose un mixte pour faire plaisir à tout le monde, partisant de la jupe culotte, mini jupe, et short : c'est la jupe short 135 |
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Ecussons
Posté le: 29-04-2006 à 07:44
