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| Auteur | la tot : quels mouvements pratiquent? |
| Kevin Joyeux membre
Nous a rejoints le : 24 Janv 2004 Messages : 316 Réside à : Besançon |
Juste pour savoir comme ça, quels sont les mouvements où la totémisation se fait encore?
Chez les EEUdF, bien qu'elle ne soit pas encouragée au niveau national, je sais que les unités parisiennes pratiquent encore avec l'aval de leur équipe régionale (il me semble). Qu'en est-il chez les autres?  0      |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Les SUF, mais graduellement de plus en plus de compagnies/troupes arrêtent de la pratiquer, pour des raisons de confiance avec le National et de légalité. J'ai été la dernière à toter mes guides.
Il faut dire que le National, qui jusqu'ici se contentait de dissuasion orale et de représailles au moindre problème, a annoncé qu'il prendrait lui-même des mesures légales en apprenant qu'une tote avait été pratiquée. Ca dissuade! Je sais que la FSE pratique dans les mêmes conditions, donc j'imagine que les chiffres sont aussi en baisse. J'ai très peu entendu parler de compagnies/troupes se remettant à la tote après que ç'ait été interrompu. J'ignore complètement ce que font les SdF et les autres mouvements. 1  |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
chez les ENF, la tot fait clairement partie de la pédagogie ainés... on la retrouve donc sans aucun problème chez les ENF, à Riaumont...chez les Europa Scouts, je sais pas...
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| Kevin Joyeux membre
Nous a rejoints le : 24 Janv 2004 Messages : 316 Réside à : Besançon |
Donc si je comprends bien chez les ENF pas de tot à l'âge éclaireurs/guides mais plutôt chez les ainé(e)s (=routiers?)
Pour Harfang :  moi pas bien comprendre, il me semble bien être dans la rubrique tot??? 3 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
à la FSE belge la totémisation est toujours pratiquée. 4 |
| vison Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mars 2002 Messages : 505 Réside à : Louvain-La-Neuve (Belgique) |
Non seulement on pratique la to en Belgique, mais c'est autorisé. Il y a même une double page dans le dossier de camp sur les totémisations où il est rappelé brievement comment elles s'insèrent dans la pédagogie, ainsi que des exemples de totem. Et puis dans le programme de camp que l'on envoie au national figure la date ds totémisations. 5 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Donc en gros si on veut faire des totes on vient les faire lors d'un mini-camp en Belgique??
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| vison Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mars 2002 Messages : 505 Réside à : Louvain-La-Neuve (Belgique) |
Tu as tout compris Harfang !  7 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Euh moi je ne suis pas d'accord avec la vision d'Harfang...
Si dans notre troupe SUF, nous avons décidé de supprimer la tot, ca n'est pas à cause d'une quelconque pression du National, mais c'est bien parce qu'on s'est aperçu que la tot que nous vivions était complètement anti-scoute et que de nombreux points étaient en parfaite contradiction avec la pédagogie scoute et la loi... A partir de là, il devenait urgent de la supprimer... 8 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Pas moyen de la remettre dans les normes de la pédagogie? 9 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Non, trop risqué.
Quand une tradition est trop ancrée, qu'elle est malsaine pour l'ensemble de la troupe et qu'elle a engendré de nombreux problèmes, on ne peut pas se permettre de faire de la demi mesure... D'autant plus que rien ne nous dit que les déviances que nous avons connues ne vont pas revenir. Nous avons préféré prendre une décision claire, sans ambiguité, à savoir la supprimer définitivement... Et nous l'avons officiellement annoncé à la HP afin que les choses soient claires entre nous... Ca fait 2 ans et demi que nous fonctionnons sans tot, et bien ca marche très bien... 10 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
C'est quand même dommage, on perd toujours quelque chose... Moi je suis trop contente d'être totémisée! 11 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Oui, c'est vrai que c'est cool d'être tot...
Peut-être que l'on perd quelque chose... Mais j'ai vu trop de gens tellement à fond dans le phénomène tot, qu'ils ne retiendront que cela du scoutisme... Et là, ca devient très malsain... 12 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
euh, kevin...On a quand même une pression du régional (Antoine Rolland hein  ) qui veut :
1. Savoir ce qu'on fait.. 2. Voir si on peut le rapporcher le plus possible du Droit des participants aux activités Unionistes. Bref, Un reflexion est engagée..avec possibilité de qques ramaniements sur certaines tot' et peut etre une modification du DPAU...enfin là je m'avance... 13 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
oui, je crois que tu t'avances beaucoup en parlant d'une évolution du DPAU...
Des pratiques des groupe locaux qui totémisent, peut-être, mais du DPAU j'en doute... 14 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
parce que tu insinuerais que les pratiques de tot's des groupes qui la font ne font pas evoluer leurs pratiques d'eux-même? 
Ca m'enerve ça...comme si les chefs ne reflechissaient pas... voilà ce que tu mérite 
deuxièmement, je te signale qu'etant à Paris, j'ai plus de contacts avec les nationaux que toi 
Si, nous on fait un effort, je vois pas pourquoi l'autre parti n'en ferait pas _________________ Si tu m'apprivoises, ma vie sera comme ensoleillée. Je connaîtrais un bruit de pas qui sera différent de tous les autres. [ Ce Message a été édité par: léopard le 04-03-2004 19:47 ] 15 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
J'ai jamais dit que les groupes qui faisaient des tot' ne réfléchissaient pas et ne faisaient pas évoluer leurs pratiques.. Il y a aussi des groupes vers chez moi qui tot', et j'ai eu pas mal de discussions avec eux, je sais qu'ils ont proposé une réforme de la tot', qu'on a discuté de leur proposition en ER, que j'ai aussi discuté avec eux pendant de longues heures, et que c'est pas fini vu que je campe avec eux cet été...
Et c'est sans compter que la chef d'unité était jusqu'à l'année dernière une ancienne parisienne (du luco...), et que donc j'ai pas mal discuté de la tot avec elle aussi... Quand au DPAU, j'avais oublié que tu étais souvent au SN, mais j'en ait jamais entendu parlé en ER, voila pourquoi je disais ça... [ Ce Message a été édité par: marinette le 04-03-2004 20:34 ] 16 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Le problème avec le fait de réformer la tote, c'est la manière dont une "tot réformée" serait considérée. Il y a quelques années, notre compa avait réussi à faire quelque chose qui rentrait dans les limites légales, je crois, mais les guides ont pratiquement fait une pétition pour demander le retour de la "vraie" tote, la traditionnelle. Je garde personnellement un bon souvenir des totes "réformées" qui avaient eu lieu, mais il faut dire que ce n'était pas MA tote, et j'avais déjà assez de recul pour comprendre les motifs et l'utilité de la réforme.
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: J'ai déjà dit ce que je pensait de la tot et en particulier du problème que posait le secret. Si on veut réformer la tot pour qu'elle reste dans les normes de la pédagogie, cela ne peut pas se faire au niveau de l'unité mais au niveau du mouvement. Le problème est que le national fse est totalement fermé à une autorisation de la tot. Ce qui entraîne des tots clandestines qui à mon avis augmentent les risques de déviance. 18 |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Pour répondre à la question première de savoir où la totémisation se fait encore, eh bien ici, dans la région de Québec (Canada), nous pratiquons une totémisation 100% scoute. Les totémisé(e)s de cette totémisation forment la Nation IMPEESA qui encadre tout ce qui concerne la totémisation de plus d'une vingtaine de clans. Pour qu'une totémisation soit considérée comme valide, il doit obligatoirement y avoir une personne représentant la Nation IMPEESA. Autrement, la totémisation ne compte pas et la personne totémisée ne peut pas devenir membre de la Nation autrement qu'en vivant notre cérémonial de totémisation, je le répète, 100% scout. C'est-à-dire un cérémonial qui répond à 100% aux valeurs et aux principes scouts et guides.
Une petit mot final pour dire que je suis tout à fait d'accord avec S.E.R. Vincent. En effet, je crois que d'interdire la totémisation n'est pas une bonne solution à long terme. Ce peut cependant être une bonne solution à court terme, compte tenu des dérapages qui ont eu lieu. En effet, il est clair que des totémisations vont se poursuivre dans la clandestinité et je trouve que ceci est très dangereux. Dangereux pour les personnes, et dangereux pour le Mouvement. À mon avis, il serait préférable de l'encadrer de manière à la promouvoir de manière scoute. Ceci est parfaitement réalisable car nous avons réussi ce coup de maître dans notre Association scoute. Actuellement la Nation IMPEESA est en train de devenir autonome et d'offrir son cérémonial à ceux et celles qui souhaiteraient vivre une véritable totémisation scoute. J'espère que ces commentaires pourront vous aider. Bonne route ! En toute fraternité ! 19 |
| Requin Ambitieux Cul de pat
Nous a rejoints le : 13 Mai 2004 Messages : 8 Réside à : Liban |
AU LIBAN LA TOTEMISATION EST INTERDITE CAR AU TOUT DEBUT LE TOTEM ETAIT QLQ CHOSE DE TRES VILOENT.CA A CHANGE
MAINTENANT SEULS QLQS GROUPES PRATIQUENT ENCORE LA TOTEMISATION 'en secret'. 20 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Citation: "Vive le Québec Libre" ! Voilà unn bel exemple, si nos chefs levaient un peu les yeux de leur papelards législatifs. 21  |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Pour prononcer son Vive le Québec libre !, Charles De Gaule a dû avoir beaucoup de courage. Un vrai scout, ma foi, ce Grand Charles. Je me souviens, c'est la devise du Québec, quand j'ai entendu cette parole à la télévision, ce fut une grande joie pour tous les souverainistes (comprendre la souveraineté du Québec). Bref, l'occasion était trop belle pour ne pas laisser vibrer cette fibre d'indépendantiste que je suis. Zèbre pourra toujours supprimer cette parenthèse si ça lui chante. Tout ceci pour vous montrer qu'un scout doit avoir le courage de ses choix.
_________________ Avec une gauche bien solide ! Caribou minutieux Ancien à la Nation IMPEESA [ Ce Message a été édité par: Caribou minutieux le 20-05-2004 18:03 ] 22 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Contrevenant à toutes les règles du forum, on peut partir dans un petit débat politique, on peut se lancer dans un petit débat politique...
D'après moi, cette phrase est peut-être l'une des plus stupides qu'ait sorti ce cher général... Non que je sois contre une autonomie/indépendance du Québec, mais imaginez deux secondes M. Bush, Blair, Schröder ou autre se rendant à Bayonne et s'exclamant : "vive le Pays Basque libre !" La plupart des Français qui applaudissent à cette phrase hurleraient au scandale, et prôneraient à l'encontre de son auteur, au moins, ce qui est arrivé à Charlie : le foutre manu militari dans un avion et le renvoyer chez lui. 23 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
peut-être une des plus stupides, mais certainement pas la plus ambigue ...
"je vous ai compris", ds le genre CT du grand art ... (fin de la parenthèse ) 24 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
je ne vois pas là un sujet politique, mais historique 25 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Citation: "Vive la France Libre" ! Voilà un bel exemple de science fiction, pour nos chefs ?. [/quote] 26 |
| Roulie Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Fév 2004 Messages : 155 |
Citation: Pas qu'à la Troupe  et je n'ai pas l'impression qu'il y ait eu des problèmes à la Comp
Citation: Là Ben je suis parfaitement d'accord ( après de grandes discussions avec d'anciens Scouts d'Europe au camp cet été  ), et si le National l'a interdit c'est qu'il avait des raisons de le faire. Enfin je dis ça sans y connaitre grand-chose, je me fais une idée avec ce qu'on me dit mais personnellement je veux bien croire qu'il y a des déviances ( au départ ça se faisait en plein jour, devant tout le monde ( où ai-je lu ça  )). On en reparlera si tu veux mais tu n'as qu'à écouter ce qui se dit dans le groupe pour connaitre en gros ce qu'on pense
[ Ce Message a été édité par: Roulie le 25-05-2004 11:02 ] 27 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Chez les Guides de France, la totémisation est officiellement interdite. Mais beaucoup d'unités la pratique encore surtout à l'âge Caravelle (14-16) et chez les chefs. Chez moi on ne totémise que depuis peu de temps parce que plus personne ne s'y intéressait. Nous avons du mal à le faire dans le bon respect des traditions tout simplement parce que nous les connaissons bien mal. Nous faisons cependant de notre mieux et ça s'améliore un peu à chaque fois.
Tout ceci pour dire que chez les Guides de France aussi on pratique la tot'. Et plus qu'on ne pourrait croire, il suffit de voir le nombre de chef qui ont des petits noeuds à leur foulard... 28 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 02-03-2004 à 21:45
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