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| Auteur | Parrainage et promesse |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Chez les GSE, rien n'empêche à un aspirant de choisir un parrain qui l'accompagne durant la veillée de promesse et même les premières années. Cela peut être un moyen de responsabiliser un peu plus un garçon qui n'est ni CP ni SP mais qui a déjà sa 1ère classe... Et pourquoi pas un membre extérieur de la troupe...
Maintenant si l'aspirant n'a pas confiance en son CT, je trouve ça plutôt étonnant  voire inquiétant...
Un parrain, c'est plus un témoin. Il est mal placé pour recevoir la promesse, surtout s'il est "externe" à la maîtrise !? Existe t-il une cérémonie d'investiture des chefs (d'unité ou d'équipe) chez les SGDF ?  2      |
| Nominoe Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Sept 2007 Messages : 198 Réside à : Angers / Bourges |
Pour les GSE, je sors de mon année de CP, et je dois dire que pour leurs (mes nonos) promesses, ce parrainage était vraiment signe de confiance à un point indéscriptible, litterairement, ya pas de mot.
Tout ceux qui l'ont fait avec le cp se souviennent avec émotion de leur premier CP, le meilleur... Enfin bref, à condition d'avoir des CP responsables et bon, mais qui serait cp sans ça ? Et d'ailleurs, cela ne fait il pas un peu partie de la "charge d'âme" ( sans être totalitaire et exclusif avec mes promettants-devenus-grands )? 3 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Chez nous, le chef qui accueille la promesse n'est pas choisi par le jeune. Comment peut-on demander à un jeune de dire quel chef il préfère ?
S'il n'y a qu'une promesse, elle est accueillie par le chef d'unité ou, sur la proposition de celui-ci, par un chef en formation. S'il y en a plusieurs, il fait la première et les suivantes sont accueillies par les autres chefs qui ont fait leur engagement de chef. Dans mon unité caravelles-pionniers, j'accueille les promesses des filles et le chef celles des garçons. Nous pensons en effet que nos jeunes ont besoin de modèles hommes et femmes, et non pas uniformes. En revanche, l'aspirant choisi son parrain ou sa marraine. Il choisi la personne qu'il veut, la seule condition étant que ce doit être un scout ou une guide, donc quelqu'un qui a fait sa promesse. Le parrain ou la marraine accompagne l'aspirant puis le scout dans la préparation de sa promesse et dans sa vie scoute. Ainsi, il y a une part de règle et de cérémonial imposée, menée par la maîtrise. Mais aussi une part de créativité, de choix du jeune, invitée par les chefs mais dans laquelle ils n'imposent rien. 4  |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Ca ne pose pas de problème. Un louveteau (ou un scout/pionnier...) trouve toujours plus "sympa" tel ou tel chef plutôt qu'un autre. Ce n'est pas anormal qu'il y ait plus d'affinité avec tel chef plutot qu'avec tel autre. Citation: Ce n'est pas idiot. Cependant, si j'ai bien compris, le jeune ne choisi pas le chef avec lequel il se sent le mieux et auprès de qui il souhaite prononcer sa promesse: 1 promesse: chef d'unité, plusieurs promesses: chef d'unité, puis les autres chefs...? Citation: Ca par contre, j'adopte! (ce qui suppose donc, si on prend l'option "la promesse est faite auprès du chef d'unité", que le/la chef(taine) qui n'est pas chef d'unité et qui reçoit malgré tout les promesses soit "officiellement" "adjoint") Bon, cela veut dire qu'il faut quand même avoir une maitrise mixte... Aux SGdF, c'est souvent le cas, mais pas toujours... Citation: Oui, mais quel est le rôle du chef d'équipe dans ce cas? (qui, en tant que chef, devrait justement être celui qui a la charge de son équipe et un rôle d'accompagnateur) Citation: Quel est le rôle du parrain (pendant la préparation, pendant la cérémonie de promesse, envers l'aspirant après la promesse... (je connais très mal la branche verte, et j'ai beau avoir le cérémonial GSE, je ne trouve rien)) Citation: Pour les SGdF, celui qui est appelé "parrain" est effectivement celui qui reçoit la promesse. Et effectivement, si c'est quelqu'un d'externe... Mais je vois mal son rôle dans ce cas: la promesse scoute, c'est scout. Si un non scout est "parrain", il fait quoi? Il est "témoin"? Oui. Bon. C'est bien. Et après? Pour moi, le parrain doit être celui qui accompagne le jeune dans sa vie scoute. Un peu comme le parrain de baptême. Mais dans ce cas, le rôle de "parrain" fait un peu doublon avec le rôle de chef d'équipe (sizenier, CP...) non? (dans le cas du baptême, ca peut faire doublon avec les parents... Et pourtant, non...) Citation: Malheureusement non. * Les chefs d'équipe ne sont nullement investis (sauf dans certains unités où la maîtrise en a saisi l'intérêt) * Les chefs d'unité non plus. Pour les chefs (d'unité ou assistants), il existe "seulement" "l'engagement de responsable". Seulement: - Ca se rapprocherais plus d'un départ routier (surtout avec les nouvelles pédago, où l'aîné -compas ou JEM- est invité à prendre cet engagement) que d'une investiture - D'un point de vu "scout", ça se rapprocherais plutôt d'un engagement de responsable envers et pour tout le mouvement, quelque soit sa branche ou sa fonction. Ce n'est donc, là encore, pas une "investiture" dans une fonction. En d'autre terme, n'importe quel jeune peut promettre auprès de n'importe quel chef (engagé ou non!) La seule condition est que: * Le parrain jeune ait, lui, prononcé sa promesse * Pour les chefs, leur engagement de responsable peut être pris auprès de l'aumônier, du chef du groupe (qu'il soit ou non engagé!) ou de n'importe qui d'engagé (un autre chef, un responsable territorial, etc.) Citation: Vi mais encore une fois, quel rôle à le CP? Bref, je pense qu'il y a moyen de combiner les deux, mais il faut simplement répondre à ces trois questions: * Comment "partager les rôles" entre le chef d'équipe et le parrain vis-à-vis du promettant? * Même question pour le "partage des rôles" entre le chef d'unité et le "parrain chef" * Comment peut se dérouler le cérémonial (place des chefs, place des parrains) 5 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Je ne suis pas sur que la méthode SGdF soit bonne :
- souvent, celui (celle) qui fait sa promesse choisi au dernier moment son (sa) copin(e) comme parrain qui ne sert QUE pour le moment de la promesse. Il n'y a aucun accompagnement. Je ne vois pas l'intérêt d'un parrain. - lorsque j'étais louveteau SdF (ancienne méthode), pour avoir sa deuxième étoile, il fallait préparer un novice à la promesse (le préparer à toutes les épreuves de la promesse : textes à apprendre, noeuds, épreuves physiques...) et pourtant le jour de la promesse, c'était bien le sizainier qui accompagnait le nouveau louveteau, pas celui qui l'avait préparé. => je ne voit pas du tout l'intérêt d'un parrain pour une promesse. Même le terme ne me plait pas. Il me semble normal que ce soit le chef d'équipe (comprendre sizainier, CP, Pilote...) qui accompagne celui qui veut faire sa promesse mais ce n'est pas un parrain. Je trouve très bien que l'ensemble de la maîtrise puisse recevoir des promesses et non pas le chef d'unité seul. Chef/cheftaine pour les filles/garçons est très bien. Je n'aime pas non plus que les jeunes choisissent leur chef; ça peut créer des problèmes entre les chefs (certains peuvent se sentir "pas aimé". 6 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ce qui me gêne un peu c'est cette manière de considérer un peu trop la promesse comme un sacrement supplémentaire, une dérive dont le scoutisme catho n'a pas toujours été exempt, à quand l'état de grâce obligatoire pour prononcer sa promesse ?  7 |
| Siamang Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Juin 2004 Messages : 216 Réside à : le fin fond de la galaxie |
La promesse c'est acceptation de la "regle du jeu" scoutqui est représenté par la loie et ses 10 articles. le garant de cette regle, "le maitre du jeu" c'est le chef. Le CP a une part de l'autorité du chef , il est responsable de la formation et garant du respect des regle de vie, autany que n'importe quel chef il doit etre exemple.
Il ne doit pas y avoir de chef favoris . C'est a lui de faire l'effort d'etre apprécier par tout c'est gars comme un grand fere . Pour la promesse c'est le "plus fortqui protege le plus faible "et l'accompagne dans ce cas. Donc le CP et c'est le garant face au parent au mouvement qui la reçois. Apres c'est juste les role de "chef" de part son exemplarité , son charisme qui son revus. Toujours est il ne doit pas y avoir de "personne préferer" dans une équipe. Une equipe c'est "un pour tous et toous pour un" non? Apres a chacun de faire sa propre cuisine. Apres soit on fait marcher le système de partouille avec un CP fort et une equipe qui le suit , soit on fait autre chose . l'iportant etant que les gamin s'y retouve. 8 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
A tous lmes lecteurs de ce fuseau, ca vaut le coup de lire les nouvelles porpositions (qui sont publique... en détail pour les louveteaux/Jeannettes et les Pionniers/caravelles) qui donne des nouvelles choses à propos des promesses... j'ai lu hier soir, j'ai pas encore assez de recul pour donner un avis ou pour commenter... 9 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
d'un autre coté cela peut être présenté comme une progression, les deux doigts "louveteaux" enfin 10/11 ans - quand le gamin évolue et grandi ce sont les 3 doigts du salut scout, encore faudrait il le présenter comme celà a tout prendre.  au lieu de parler du "grand arbre", parler des plus grands, mais bon.
ceci dit c'est vrai que c'est encore une "rupture" par rapport aux autres mouvements, la fraternité vis à vis des autres en prends encore un coup. 11 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 03-09-2008 à 09:25
Vachement concret... 
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