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Auteur
La communion dans la main.
Carlo Magno
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Bojour,
la communion dans la main me gêne beaucoup, et en dehors de toutes considérations traditionalistes, je me demande comment, en croyant en la transubstanciation et donc, en la présence divîne, peut-on oser toucher de nos mains impies le corps sacré du Christ ajouté au risque de pouvoir en perdre d'infîmes parties ?
Dans ce cas, quelle est la fonction du "lavabo" avant la consécration ?
Pourriez-vous m'éclairer sur ce que dit précisément la liturgie ?
Pax Christi sit semper te cum.

_________________
Catholique, membre de l'Opus Dei, je fréquente la Communauté Saint Jean et rencontre régulièrement son fondateur, le Père Marie-Dominique Philippe.
Je suis en deuxième année de prépa sciences-po à Paris.


[ Ce Message a été édité par: Carlo Magno le 05-05-2004 10:29 ]

[ Ce Message a été édité par: Carlo Magno le 05-05-2004 10:31 ]
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Hypocam
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Il y a déjà un fuseau sur la question, où on donne des textes officiels du Vatican sur la question.
je ne sais pas faire les liens, donc il faut chercher, il ne doit pas être bien loin dans la liste
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Éléphant
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Réside à : Trèves (Allemagne)
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Clique ici : Le roi est nu !.." libres propos et réflexions sur la liturgie moderne... mais, ça prend du temps : il y a plus de 200 messages qui ne traitent pas uniquement de la distribution de l'eucharistie.
2
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sarigue
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Citation:
Le 2004-05-05 10:28, Carlo Magno a écrit

comment, en croyant en la transubstanciation et donc, en la présence divîne, peut-on oser toucher de nos mains impies le corps sacré du Christ
Tu le met bien dans la bouche, pourquoi pas dans la main ?


FSS
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Éléphant
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
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C'est vrai que notre bouche profère généralement plus de blasphèmes que nos mains.
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Muscardin
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lol,

Citation:
Le 2004-05-19 23:34, ElecScout a écrit

Tu le met bien dans la bouche, pourquoi pas dans la main ?


Ce n'est pas le fait de le mettre dans sa bouche ou dans sa main, c'est le fait qu'on ne peut pas s'administrer un sacrement à soi-même, or quand on communie sur la main on porte l'Hostie à sa bouche, on se donne le sacrement.

[ Ce Message a été édité par: Muscardin le 20-05-2004 12:42 ]
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sarigue
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Sauf que c'est quand même le prêtre qui te la donne, cette hostie...
Et s'il y en a un qui se donne la communion à lui même plus que tous les autres, c'est justement le prêtre, qui, bien souvant, se sert lui même... (voire qui "finit le plat")


FSS
6
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Dr. Cerf Vincent
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Oui mais, justement, il a été ordonné prêtre et donc diacre.
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ze big ben
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Sincèrement, quand les apotres ont communié au Corps et au Sang du Christ, vous croyez vraiment qu'ils n'ont pas utilisé leurs mains?
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Choc 013
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Il n'existe pas de "communion dans la main" parce que c'est toujours par la bouche qu'on communie. Est-ce naïveté que de le rappeller ?

On pourra toujours déposer l'hostie sur la main, sur le coude, le bras ou l'épaule ( ) c'est toujours sur les lèvres que tout le monde finit par communier...

Arrêtons donc de parler (même chez les tradis) comme si on pouvait communier dans la main, mais adoptons un vocabulaire clair : communion dans la bouche directement ou INDIRECTEMENT distribuée !

Question pour un champion : Le Christ est-il plus présent dans les grandes hosties que dans de petites parcelles ?

Je vois d'ici les réponses qui vont pleuvoir, et me traiter d'ignare .

Mais alors qu'on nous explique pourquoi le prêtre se lave les doigts après avoir distribué la sainte communion, et les fidèles eux se mettent les mains dans les poches ( oserais-je écrire "les doigts dans le nez" ? ). Que répondriez vous à un enfant auquel vous avez donné la communion dans la main, et qui monte ensuite au coin de l'autel exiger lui aussi son "lavabo". Soyons logiques !
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SE Hérisson
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D'une, le lavabo n'est pas obligatoire ! Enfin ce sont les prêtres adeptes de la liturgie dépouillée (cf chevres dans le larzac) qui s'en passent.

Sinon pour la communion je vous renvoie au document que Nounours a proposé sur le fuseau Messes en Latin : Redemptionis Sacramentum
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Je voulais parler du "Lavabo" de purification APRES la distribution des saintes espèces...
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désolé je n'avais pas bien lu...
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Breizhou
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ce qu'il faut juste c'est accueillir avec respect le corps du Christ après que tu communies en prenant l'Hostie par les mains ou directement à la bouche moi je trouve que ca n'a pas d'importance
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cri²
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je partage l'avis de Breizhou
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Moi chuis 100% d'ac' avec vous Titof et Breizhou!!!
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Breizhou
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je crois que traîner sur Internet et dans les gènes, c'est une constante familiale importante, n'est ce pas Titof ?
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Muscardin n'a cependant pas tort !!!
Le catho lambda ne peut pas s'administrer soi-même un sacrement.
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sarigue
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Citation:
Le 2004-05-25 19:40, Breizhou a écrit

ce qu'il faut juste c'est accueillir avec respect le corps du Christ après que tu communies en prenant l'Hostie par les mains ou directement à la bouche moi je trouve que ca n'a pas d'importance


Citation:
Muscardin n'a cependant pas tort !!!
Le catho lambda ne peut pas s'administrer soi-même un sacrement
D'accord, mais dans le cas de la communion, tu ne te sert pas toi-même... Donc, tu reçois bien le sacrement, tu ne te l'administre pas à toi même...
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Vous oubliez les jeunes mariés lambda ?
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Néanmoins le risque qu'une parcelle d'Hostie reste sur les mains est bien là. Qui y fait attention?
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Carlo Magno
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Effectivement, le risque de perdre des parcelles d'hostie est grand, le respect et le sens du sacré n'ont alors plus rien à faire dans la messe.
D'ailleurs, cela remet en cause, à mon avis, la foi des gens, mais aussi et surtout, la foi de certains prêtres, en la présence divine. En effet, pourquoi rendre tant d'attentions à un simple morceau de pain ?
Un prêtre ne peut pas refuser de donner la communion, cependant, il peut très bien refuser de la donner dans la main, est-ce que je me trompe ?
Il faudrait relire le Cathéchisme de l'Eglise Catholique, mais je crois que la communion par la main n'est autorisée que dans des circonstances particulières et exceptionnelles.

Il en est ainsi pour beaucoup de choses dans les cérémonies, par exemple, la communion donnée par de simples laïques ou les échanges de paix avant la communion...

Pax Christi.


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Lionceau
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je crois effectivement qu'il peut refuser de donner la communion dans la main .
je suis toujours ahurie quand je vois des scouts, en camp, qui alors qu'ils ont les mains sales, prennent la communion dans la main ...
mais je connais également des prêtres qui refusent de donner la communion directement dans la bouche (Dieu merci ils sont rares ... )
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Ceci est vivement réprouvé dans Redemptionis Sacramentum.

Pour Choc, les jeunes mariés lambda ne s'administrent pas eux memes le sacrement du mariage dans le sens je porte le corps du Christ à ma bouche. C'est le mari qui est le ministre du sacrement pour la femme et vice versa.

Au risque de radoter, c'est comme pour l'Eglise de Chine. Les deux premiers chrétiens se sont baptisés l'un l'autre

Quant à la pratique évoquée à l'article 94 de la même instruction, j'espère que ce n'était pas de ça que tu parlais !!!
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geopraem
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Dans les pays où cela a été autorisé, chacun est libre de communier dans la main ou sur la langue. Le ministre de la Communion — en veillant tout à la fois à la dignité du Sacrement et à ne pas blesser inutilement le fidèle — peut dans certains cas (mains sales) estimer préférable de donner la Communion directement dans la bouche.
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SE Hérisson
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Qu'on m'explique alors les avantages et la symbolique de la communion dans les mains
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Bessou
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Pour revenir à l'autorisation de communier dans la main.
Au moment du concile Vatican II, cette habitude c'était déjà introduite dans certain diocèse bien qu'étant interdite.
La question fut posée et le Concile n'a pas autorisé cette manière de communier. Néanmoins, dans sa grande bonté l'Eglise a accepté cette pratique dans les diocèses où elle existait déjà.

Qu'en est-il aujourd'hui en terme de droit canon? Aucune idée.
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SE Hérisson
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Du point de vue canonique il s'agit d'un usage qui s'est mué en coutume (juridiquement s'entend).Par conséquent,tant que ledit usage n'a pas été abrogé expressément,il reste licite.Cela doit être logiquement le cas pour la communion dans la main.
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sarigue
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Des réponses intéressantes sur http://catholique-nanterre.cef.fr/faq/messe_communion.htm
Parmis ce qui est dit, j'ai remarqué cette phrase: "On a communié dans la main jusqu'au 9e ou 10e siècle."

Sinon, pour répondre à Hérisson, qui demande les avantages de la communion dans la main, je dirais plutôt l'un des inconvénients de la communion directement dans la bouche: je n'ai pas envis de "tirer la langue" au prêtre !

FSS

[ Ce Message a été édité par: ElecScout le 27-05-2004 21:10 ]
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