Citation: Le 2006-12-22 20:43, pedrodeluna a écrit
Citation: Le 2006-12-21 19:46, jeanne a écrit
Je crois que si, c'est peut-être pour ça qu'elle recrute et qu'elle veulent placer (pour certaines) des gens en haut de l'état (opus déi, scientologie,...). Aucune secte n'est identique. les couvants par exemple cherchent-ils l'universalisme?
Bien sur puisqu'ils prient pour cela, le triomphe de Dieu.Quant à l'Opus Dei leur message est la sanctification par le travail et ce n'est pas ma faute si le travail paie. Je crois bien qu'ils se moquent pas mal de stratégies complotisantes comme tu les voies: le but est l'apostolat là où ils sont.
Nan, mais je cite les couvants car je connais une personne qui y vie. Cette personne est coupé du monde et complètement déphasé, elle serait certainement malheureuse si elle devait retourner dans notre société. C'est le type de religion que l'église considérerait comme secte si il n'y avais pas le petit jésus et qui aurait trop d'ambition par rapport au vatican...
Citation: Le 2006-12-22 20:43, pedrodeluna a écrit
Citation: Je ne dirais pas des complots, mais des stratégies publicitaires. Un peu comme Le Pen veut faire croire qu'il ne pourras pas avoir ses 500 signatures(vrai ou pas), il fait la promotion de son parti que certains médias reprennent joyeusement ...
Encore le complot et une comparaison plus que douteuse...Je crois vraiment que tu te fais des idées sur l'Eglise. Quand elle n'est pas d'accord elle le dit: point final!
Ca n'as pas pourtant été le cas du téléthon, il a fallu qu'un éveque dénonce le téléthon. Comme il n'y as pas eu de grande vague de protestation, soudain tous les éveques ont sorti leur museau ... pour un résultat au téléthon finallement nullisime, puisqu'une grande partie des français se foutent de l'église et ses prêchi-prêchas.
Citation: Le 2006-12-22 20:43, pedrodeluna a écrit
Citation: Mr Chirac ou Royal sont élus démocratiquement pour dévelloper une politique. Ca ne veut pas dire qu'un amateur de pomme verte par exemple n'aurait pas le droit de s'exprimer. Mais ça veut surtout dire que je trouve absurde de suivre une idéologie aveuglément en groupe, sur des bases imaginés et non-discutables.
développe tes idées...
Attention à tes comparaisons encore une fois: l'Eglise est dans son domaine en matière de morale (c'est en partie son message)mais certainement pas en matière de pommes vertes...
Une pomme verte, ça se touche, y'as un service après vente.
La morale, c'est du vent, personne n'est revenu des morts ces 10 dernière années pour critiquer le service après-vente. Demain, je vois la vierge, il faudrait me croire?
Citation: Le 2006-12-22 20:43, pedrodeluna a écrit
Citation: Qui discute des théories? Qui les mets en places? ...
Pas des animaux, pas des plantes vertes...ca doit être des hommes!
Lesquelles? Soyez précis, développer ...
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pedrodeluna
Selenite
Scène : Décorateur Nous a rejoints le : 24 Déc 2005 Messages : 404 Réside à : Toulouse
Nan, mais je cite les couvants car je connais une personne qui y vie. Cette personne est coupé du monde et complètement déphasé, elle serait certainement malheureuse si elle devait retourner dans notre société. C'est le type de religion que l'église considérerait comme secte si il n'y avais pas le petit jésus et qui aurait trop d'ambition par rapport au vatican...
Ca n'empêche absolument pas le fait qu'une religion soit tournée vers la conversion de tous à celle ci! La coupure du monde est une facon de vivre sa foi (qui ne pourra jamais être la mienne mais que j'admire). Ce n'est pas une religion, c'est une manière de vivre sa religion, ce n'est pas pareil.
Citation: Une pomme verte, ça se touche, y'as un service après vente.
La morale, c'est du vent, personne n'est revenu des morts ces 10 dernière années pour critiquer le service après-vente. Demain, je vois la vierge, il faudrait me croire?
Absolument pas: ce n'est pas du domaine du dogme, tu n'es pas obligé d'y croire. Quant au vent de la morale, je te dirai que tu te fixes des règles de vie à toi même, tu t'obliges à certaines choses: c'est déjà un début de morale. Si la morale est du vent alors je peux être pour la destruction d'un peuple sans que tu puisses me condamner puisque c'est c'est mon choix et qu'il n'y a pas de règles générales à suivre. Ca reste dangereux à défendre comme position...Je crois qu'il existe de plus une morale naturelle (Socrate via Platon par exemple en a développé une très intéressante).
Citation:
Lesquelles? Soyez précis, développez ...
Tu veux faire des classifications au sein des hommes? Tu penses que les chrétiens ne sont pas des hommes comme les autres avec les mêmes capacités? Alors oui je te dis que ce sont des chrétiens qui ont eu ces débats, avec d'autres chrétiens (Saint Augustin et les pélagiens ou les aryens), avec des non chrétiens (les auteurs du XIX° et XX° surtout: cardinal Pie, Maritain, Thibon...), en comparant et s'inspirant d'auteurs paiens (St Thomas avec Aristote, Avicène)
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Af' Le Loup
Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29
Citation: Le 2006-12-24 10:14, jeanne a écrit (...) Nan, mais je cite les couvants car je connais une personne qui y vie. Cette personne est coupé du monde et complètement déphasé, elle serait certainement malheureuse si elle devait retourner dans notre société. C'est le type de religion que l'église considérerait comme secte si il n'y avais pas le petit jésus et qui aurait trop d'ambition par rapport au vatican (...)
La question n'est pas ce que l'Église mais ce que les pouvoirs publics considèrent comme une secte. Les pouvoirs publics de notre cher pays laïc ne s'appuient pas sur ce que l'Église juge comme secte ou pas. Ce que pense l'Église n'engage que les catholiques et encore uniquement en tant que croyants (en tant que citoyens ils n'ont aucune obligation de conscience). D'autre part dans le sport ou la musique on coupe aussi les enfants de leur milieu en faisant des stages ou des séjours. Je te donnerai également en exemple les internats où l'on coupe les enfants de leur famille. La vie religieuse ne dispense personne de remplir des obligations légales communes à tous.
Af'
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rowen
Membre notoire
Église : Lecteur Nous a rejoints le : 07 Juin 2007 Messages : 81 Réside à : Les Sables d'Olonne
Hors la secte catholique a opinion sur rue, à des avantages financés par l'état.
Le fait que l'état doive entretenir les églises bâties avant 1905 découle de la spoliation des biens d'église. La laïcité à osé ce que n'ont pas osé les sanguinaires de 1789, c'est à dire faire main-basse sur les biens de l'Eglise catholique en France. Les cardinaux, les archevêques, les évêques et les prêtres ne sont que les utilisateurs, avec les fidèles, des lieux de culte, ils n'en sont plus les propriétaires.
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Rantanplan
canidé
Scène : Maître de Cérémonie Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert
Tiens, c'est rigolo avant de voir le profil du camarade Rowen, je me disais: Tiens, encore un gamin qui se la joue super péchu et qui trouve rien de mieux à faire que de tomber dans les pièges du premier venu en faisant remonter un fuseau provocateur et inutile...
Bon alors Camarade, avec tout le respect que je te dois, permets moi de préciser quelques point:
- Soit tu mets en gras une partie de ton texte pour en souligner l'importance, soit tu écris normalement. Parce que tout en gras ça ne sert strictement à rien et ça fatigue les yeux.
- La camarade Jeanne est ce que l'on appelle une elle n'est ni scout, ni catho (celà dis en passant, ce ne sont pas des conditions obligatoires pour fréquenter ce forum) et elle à décidé que le christianisme est une secte et que les scouts des méchants paramilitaires genre le bras armé de l'Eglise. Elle ne vient pas ici pour discuter de manière positive, mais par pur plaisirs d'asticoter du bon catho bien pensant.
- Sauf que contrairement à ce qu'elle voudrait croire, nous sommes ici des gens ouverts et respectueux de l'autre, donc on la laisse ouvrir des fuseaux idiots et s'y exprimer.
- Le meilleur moyen de prouver que les cathos et les scouts ne sont pas des méchants sectaires, c'est justement de ce comporter en cathos et/ou en scout, c'est à dire des gens ouverts sur le reste du monde et les opinions des autres.
Il n'empêche qu'il n'est guère constructif de rentrer dans son jeu, puisqu'elle n'est pas là pour avoir une discussion constructive.
Voili voilou
A part ça sur Semper Parati.
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rowen
Membre notoire
Église : Lecteur Nous a rejoints le : 07 Juin 2007 Messages : 81 Réside à : Les Sables d'Olonne
Tiens, encore un gamin qui se la joue super péchu et qui trouve rien de mieux à faire que de tomber dans les pièges du premier venu en faisant remonter un fuseau provocateur et inutile...
Eh oui, avec les forums et autres tchats on ne sait pas qui se cache derrière un pseudo. Ce n'est pas "pour faire jeune" que je viens ici mais simplement parce que je suis scout (selon la formule scout un jour scout toujours)
- Soit tu mets en gras une partie de ton texte pour en souligner l'importance, soit tu écris normalement. Parce que tout en gras ça ne sert strictement à rien et ça fatigue les yeux.
Après la pensée unique l'écriture unique (2ème degré)
- La camarade Jeanne est ce que l'on appelle une elle n'est ni scout, ni catho (celà dis en passant, ce ne sont pas des conditions obligatoires pour fréquenter ce forum)
Sur un fuseau comme celui-ci où l'on parle du catholicisme c'est préférable
Il n'empêche qu'il n'est guère constructif de rentrer dans son jeu, puisqu'elle n'est pas là pour avoir une discussion constructive.
L'ennui c'est que l'on n'est pas censé savoir que l'on a affaire à une troll )