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Auteur
Fécondation artificielle
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Fourmi
Hymenoptère
  
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Nous a rejoints le : 07 Oct 2003
Messages : 401

Réside à : Belgique
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Juste pour répondre à la question (pas le temps maintenant de revenir sur le débat... chose que je ferai).

Le Roi Baudouin et la Reine Fabiola ne sachant pas avoir d'enfants, c'est le frère du Roi, Albert II qui a succédé au Roi Baudouin.

Pour ce qui est des filleuls : le Roi était le parrain du 7ème enfant de chaque famille lorsqu'il était le 7ème garçon (de suite) et la Reine, la marraine de la 7ème fille.

[ Ce Message a été édité par: Fourmi le 02-12-2004 23:14 ]
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Répondant à la question "jusqu'à quel âge peut-on se permettre d'avoir un enfant ?" (sachant qu'aujourdh'ui la science peut offrir à une femme un enfant jusqu'au delà de 60 ans), un spécialiste bien laïc et républicain, (dont j'ai oublié le nom), et institué pour rendre un rapport sur cette question, a rappelé des règles très simples, sur France inter.

Il a dit, en substance, que c'était à la société de décider jusqu'à quel âge une femme pouvait avoir un enfant, parce que la responsabilité parentale est partagée avec la société. Ce qui explique qu'on puisse retirer des enfants à leurs parents en cas de mauvais traitement. La société a donc bien un droit de regard.
Il rappelait en regard de cela, et pour faire comprendre les conclusions de son rapport,
qu'un enfant n'est pas un droit !
(mais il n'est pas allé jusqu'à dire que c'était un don. Ce monsieur parlait au nom du gouvernement, ou pas loin).

Si même l'état français et laïc le sait... qui pourrait l'ignorer ?
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Choc 013
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Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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Quoi Cette démocratie totalitaire nous prépare un Permis de Procréer ?

Et les familles devront faire quoi pour réussir l'examen !
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Eh bien peut-être être composé d'un homme et d'une femme, avoir un âge qui rend capable d'assumer son role de parent (< 50 ?), ne pas être dangeureux pour la vie de l'enfant, l'aimer !

Oui, j'estime tout à fait normal que la société aie son mot à dire sur ces choses !
29
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FleurdeLys
Lys
  
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Nous a rejoints le : 05 Mai 2004
Messages : 1 146

Réside à : Bordeaux
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OULA! personnellement, je ne suis pas d'accord avec toi Zèbre. Pourquoi faudrait-il une autorisation? donner la vie, rien de plus beau, et même si les parents on 50 ans et plus, l'amour qu'ils apporteront a leur enfant ne sera pas différent a celui que peut donner une personne de 25 ans.
La société a son mot a dire que lorsqu'il y a maltraitance, sinon, rien a dire si l'enfant est heureux avec ses parents
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Amodeba
Bretagne
  
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Hm... Faudrait voir à ne pas jouer avec la vie non plus. Rappel : la femme ne peut procréer en théorie que jusqu'à la ménopause. En outre, la fertilité diminue avec l'âge (la femme est plus fertile à 25 ans qu'à 35). Et puis, désolée mais on est plus résistant physiquement à 25 ans qu'à 50... Le problème étant aussi que les femmes reculent le moment d'avoir des enfants pour leur carrière. Enfin bref...

Amodeba
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Fleur de Lys, tu serais donc d'accord pour qu'une femme aie un enfant après 60 ans ??
Pour que des homosexuels aient un enfant ? (ou en adoptent un) ???

Non, non. Je n'ai pas parlé de permis (ça c'est de Choc), mais la société a effectivement son mot à dire. La société, ce n'est pas la loi, attention ! Mais la loi peut refléter ce que dit une société, une civilisation si tu préfères (mais le terme employé était société).
Ceci empêche absolument des dérivers totalitaires d'un état contre le désir de procréer des familles ! Je parle bien de société, et pas d'état !
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Muscardin
Loir
  
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004
Messages : 1 775

Réside à : Belgique, Bruxelles
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- dans le cas des couples "hypofertiles" comme a bien expliqué Louis, on passe trop vite à la FIV, alors qu'il est tout à fait possible d'aider ces couples en passant d'abord par les méthodes d'auto-observation.

- une remarque que j'avais oublié de mentionner: on ne connaît pas encore les effets secondaires de la FIV à long terme! Or, chez les rats, les animaux issus de FIV sont stériles! On devrait savoir dans pas trop longtemps si c'est le cas pour les humains...

- Actuellement dans le milieu de la Procréation Méadicalement Assistée, on essaye de ne réimplanter qu'un seul embryon. Comme il y a toujours plusieurs embryons qui sont fécondés in vitro (car on fait une sélection avant l'implantation), si on n'en implante qu'un il en retera toujours des surnuméraires.

- Les grossesses multiples sont source de dystocies et problèmes, ce n'est pas anodin, alors si on peut éviter d'avoir des floppées de grossesses de triplés et quadruplés c'est quand même mieux. C'est aussi une charge assez lourde pour les parents. (4 enfants en même temps, c'est pas rien!)
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Bon. 'Faudrait savoir...

D'un coté, on trouve des gens contre l'avortement dans tous les cas, parce que "c'est un meurtre", et de l'autre, on trouve des gens (les mêmes ?) contre les technique permettant de donner la vie...
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jeanne
Grand membre

Nous a rejoints le : 04 Mai 2004
Messages : 713

Réside à : nantes
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Faut croire que la ligne argumentaire du pape s'adapte plus en fonction de la nature. En gros vivont comme à l'époque de l'homme des cavernes, dans un monde capitaliste, ça donne des choses assez rigolo!
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Muscardin
Loir
  
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004
Messages : 1 775

Réside à : Belgique, Bruxelles
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Et moi je pense, Elecscout, que de même être pour l'avortement et vouloir faire des enfants à tout prix, c'est complètement absurde comme manière de penser! Ce sont deux choses complètement opposées mais qui finalement se rejoignent...
C'est vouloir la fin à n'importe quel moyen, alors qu'on sait bien que "la fin ne justifie pas les moyens".
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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> Elecscout : Dans les deux cas, il s'agit de "jouer" avec le mystère de la Vie. Et il s'agit ici du droit à l'enfant, et non des droits DE l'enfant. Not the same...

jeanne, il ne s'agit pas de vivre façon hommes préhistoriques, mais simplement de respecter la vie en son commencement...

Amodeba
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Choc 013
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"On peine à y croire, mais c'est le National Geographic qui le dit (en v.o.): des scientifiques ont commencé, par manipulation génétique, à créer des embryons hybrides.

En 2003, des scientifiques chinois à la Seconde Université Médicale de Shanghaï on réussi à fusionner des cellules humaines avec des oeufs de lapin. (...) On a laissé (les embryons) se développer pendant plusieurs jours (avant de les détruire.)""
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Réside à : Bzh
Patientez...

Sur le sujet, je vous conseille un bouquin : au fait, qui suis-je ? Les embryons humains prennent la parole, de Philippe Anthonioz, aux éditions Pierre Téqui.

Accessible au grand public, sous une forme où l'auteur fait parler les embryons, il évoque les pratiques que tu cites, Choc... Et bien d'autres.

Amodeba
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Choc 013
Membre confirmé
  
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
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Réside à : forêt de Brocéliande
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Nouvelle étape vers le meilleur des mondes : ( LONDRES (AFP) jeudi 24 mars 2005, 0h04)
Des députés proposent de laisser les parents choisir le sexe de leur enfant

- Les parents devraient pouvoir choisir le sexe de leur futur enfant dans le cadre de la procréation assistée, ont recommandé jeudi les députés d'une commission parlementaire britannique.
"La question de la sélection du sexe est particulièrement sensible", affirment les membres de la commission pour la science et la technologie de la chambre des Communes.

"Nous reconnaissons que beaucoup de gens sont inquiets quant à son emploi pour des raisons sociales, mais nous n'avons pas entendu d'éléments convaincants pour en interdire l'usage, au moins pour des questions d'équilibre familial", précisent-ils.

"Il peut y avoir des raisons sociales ou démographiques pour lesquelles cela ne doit pas aller au-delà", poursuivent-ils en recommandant de pousser plus avant les recherches en la matière

"La commission propose également de lever l'anonymat sur les donneurs de sperme et d'ovules, tout en leur laissant la possibilité d'y recourir.

Enfin, elle estime que l'actuelle Human Fertilisation and Embryology Authority (Autorité pour la fertilisation humaine et l'embryologie, HFEA), l'autorité légale chargée des questions éthiques en Grande-Bretagne, doit être abolie et que ses pouvoirs doivent revenir au parlement et au gouvernement.

[ Ce Message a été édité par: Choc 013 le 24-03-2005 09:42 ]
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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En chine, il y a déjà déséquilibre entre le pourcentage de garçons et filles à la naissance : les chinois n'ayant le droit qu'à un seul enfant sous peine de lourdes amendes, ils choisissent d'avoir un garçon.

Ce qui donnera peut-être des résultats assez terribles au final, une société très masculinisée courant sans doute le risque de la violence multipliée.

Mais on sort du sujet du fuseau, là.
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Réside à : Bzh
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On ne sort peut-être pas tant que ça du fuseau... La fécondation artificielle offre de nombreuses possibilités, et notamment celle de "choisir" son enfant... Un peu comme choisir un aspirateur, un modèle de machine à laver...

Mais où va-t-on ?

Amodeba
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Rico
Membre familier
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 30 Août 2003
Messages : 397

Réside à : Le Mans actuellement étudiant à Angers
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Droit dans le mur de la décadence. Faut-il rappeler qu'il y a déjà eu des précédents.

Rico
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  Je suis ex-SUF  Profil de Rico  Voir le site web de Rico  Message privé      Répondre en citant
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Patientez...
>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

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