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Pie XII déclaré vénérable
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genette
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sans dire que la franc-maconnerie a pris les renes du vatican, ce n'est pas incompatible qu'il y en ait au vatican...
et puis la fraternité de mgr lefebvre n'exclue pas la collaboration avec le pape actuel, du moins, il me semble ...
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Dingo
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Citation:
Le 2010-02-21 17:40:00, genette a écrit :

sans dire que la franc-maconnerie a pris les renes du vatican, ce n'est pas incompatible qu'il y en ait au vatican...
et puis la fraternité de mgr lefebvre n'exclue pas la collaboration avec le pape actuel, du moins, il me semble ...


Peux-tu nous expliquer ce que tu veux dire???

car moi pas y en avoir compris Grand sourire
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Boxer
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Dingo, fais un effort: le groupe que genette indique dans sa signature, le groupe Henri de Larochejaquelein, recrute (si je ne confonds pas) ses aumôniers uniquement au sein de la FSSPX, qui, on le sait, veille avec soin sur l'orthodoxie du Vatican, toujours sous la menace d'être plus ou moins influencé, voire infiltré par les ennemis traditionnels de l'Eglise, ceci expliquant cela...

Mais de mauvais francs-maçons, j'en ai connus : l'Eglise les laissait indifférents, mais pas les affaires pas toujours claires qu'il faisaient avec d'autres, et ce, à l'insu des autres francs-maçons, car des gens vénaux, il y en a partout. mais là je sors du sujet..
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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J'aurai voulu Boxer si c'est ce que voulait dire genette, que ce soit elle même qui l'exprime. Il est des choses qu'il faut savoir dire clairement, ouvertement, cela donne la possibilité de "lire sa pensée" après l'avoir exprimée. Ne pas se satisfaire vis à vis d'autrui de sous entendu. Lire sa théorie d'un complot franc maçon, sans en apporter la preuve patente, fait parfois réfléchir sur la fausseté fantasmatique de ce fameux complot.
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genette
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vous etes terriblement critiques tous les deux, dites-moi !la fsspx n'a pas pour vocation de dire au vatican ce qu'il doit faire ni de prendre sa place, ce que tu l'air (fort ironiquement d'ailleurs ) de dire !!
la fsspx n'est pas la premiere à avoir dit qu'il y avait des ennemis de l'eglise à l'interieur meme de l'eglise, que je saches...et la franc-maconnerie a été condamnée assez tot il me semble par l'eglise , par pie IX dans une encyclique, ...quanta cura, je crois, il faut que je verifie...
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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genette, les premiers ennemis de l'Église, sont en premier chef les catholiques eux mêmes, qui bien que se disant catholiques ont l'orgueilleuse prétention de se mettre en opposition avec le pape et la communion des évêques. Il n'y a pas besoin d'aller chercher ailleurs quand soi même on sape de façon organisée et concertée l'autorité de Pierre.

Les Franc maçons ont alors bon dos.

Souvenez vous de cette prise de position de Ste Catherine de Sienne, Docteur de l'Église:

Citation:
je préfère avoir tort avec le pape que raison contre lui
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genette
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Nous a rejoints le : 19 Sept 2008
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je suis tout à fait d'accord avec toi...il n'est pas question de remettre en cause l'autorité du pape, il est notre chef, il faut lui être soumis...
pour ste Catherine de sienne, il ne faut pas oublier qu'elle s'est malgré tout quelque temps heurté au Pape en ce qui concernait son retour à Rome et la "reprise" de son autorité...
il n'y a aucun sous-entendu dans mes paroles ( je précise on ne sait jamais ) comme dans mes derniers messages, et je ne sous-entend donc pas une métaphore tirée par les cheveux entre ste catherine de sienne et la fsspx

Tu es priée d'éviter les raccourcis sms



[ Ce Message a été édité par: P. A. Mortimer le 22-02-2010 à 16:57 ]
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Boxer
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Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
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Réside à : Marseille, maintenant IDF
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C'est positivement incroyable, cette fixation sur les sectes ennemies de l'Eglise (mais les laïcards ont aussi leur fantasme : l'Opus Dei toute-puissante ; au XVIIIè siècle, les auteurs de tous les maux étaient les Jésuites).

La maçonnerie a été condamnée par Clément VII dans la Bulle "In Eminenti", le 28 avril 1738 ; mais comme le Parlement français refusa de l'enregistrer, des religieux ont continué de fréquenter les loges des années durant. Motif de la condamnation ? des rumeurs et la peur du complot (déjà) :
Citation:
Nous avons appris, par la rumeur publique, qu'il se répand à l'étranger, faisant chaque jour de nouveaux progrès, certaines sociétés, assemblées, réunions, agrégations ou conventicules, appelés communément du nom de Francs-Maçons ou d'autres noms selon la variété des langues, dans lesquels des hommes de toute religion et de toute secte, affectant une apparence d'honnêteté naturelle, se lient entre eux par un pacte aussi étroit qu'impénétrable, d'après des lois et des statuts qu'ils se sont faits, et s'engagent par serment prêté sur la Bible, et sous les peines les plus graves, à couvrir d'un silence inviolable tout ce qu'ils font dans l'obscurité du secret..
Est-il besoin de dire que "les peines les plus graves" sont purement verbales, des figures de style ? Franchement, on accorde à tout ça bien trop d'intérêt. On ferait mieux de relire l'oeuvre magistrale de Denys l'Aréopagite, c'est une merveille qui a enchanté tout le moyen-âge chrétien, donnez -vous cette peine, vous ne serez pas déçus !
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