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raiders intermouvements
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COK
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Bazar, je suis avec attention les discutions sur les raiders, et je ne comprends pas tout, car je suis presque ignare en matière d'histoire du scoutisme (je dis presque... mais j'en sais quand même surement un peu plus que le commun des mortel).

d'après ce que je comprend, ca a comme objectif de faire vivre un scoutisme à des adultes...mais un scoutisme dans sa forme "pratique" avec un dépassement de soi.

Ce dépassement de soi, il semble que tu le concoient dans un cadre spécifique... mais comment qualifier le dépassement de soi.

J'ai quelques exemples qui me semble correpondre à "vivre le scoutisme", à "dépassmeent de soi" :
Que penser d'un animateur qui va prendre deux semaines de congé pour aller encadrer un camp "plein vent", c'est à dire un camp destiné à faire vivre le scoutisme à des jeunes novices des banlieux.
Le cadre est très difficile (je ne sais pas si tu as déjà fait, mais c'est un beau chalenge), je peux te garantir qu'il n'y a rien de plus fatiguant (même une marche de 50 km) que de vouloir épater ces jeunes avec le scoutisme.
Ca, je le considère comme un dépassement de soi, qui en plus peut être considéré comme un service.
Tu ressorts de là en gardant en souvenir les merveilleux sourire et remerciement du gamin qui t'as sorti un couteau le premier jour parceque tu lui expliquais qu'il fallait faire la vaisselle.
En 15 jours tu grandis enormément...

Voilà ce que c'est aussi pour moi le dépassement de soi au sein du scoutisme.



Non, le scoutisme n'est pas un jeu de gamin... C'est le Jeu de toute une vie. Un jeu avec ses règles, des perdants et surtout des gagnants.

Je ne comprens pas ta notion de perdant dans la vie... comment le scoutisme peut être considéré comme un jeu avec des perdants ??
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bazar
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Tout jeu à des gagnants et des perdants... sans pessimisme.
Pour ma part, je suis un gosse des "cités". J'ai vécu mes 25 premières années dans une cité HLM.
C'est grâce à des scouts marins d'Europe que mes parents avaient pris en stop (!) que je suis devenu scout. Et c'est le scoutisme qui m'a permi d'être ce que je suis (de bon, le mauvais je le dois au péchê originel et à mes défauts).
Le scoutisme m'a apporté :
- la foi ;
- un idéal ;
- des frères ;
- une épouse (!).
Le scoutisme a été un "ascenseur social" exceptionnel. Par le scoutisme, j'ai quitté la "cité" des jeunes pour la cité des hommes.
Je garderai toute ma vie une personnalité marquée par ma jeunesse. La sainteté sera certainement plus un objectif qu'un état de vie.
Mais, le scoutisme m'a donné, me donne et me donnera toujours un cap dans la tourmente.
A ceux qui pensent que je n'ai aucune humilité avec mes raiders, je réponds :
- que je suis prêt à échangé avec eux ma jeunesse et mes épreuves ;
- le scoutisme a été ma fierté d'adolescent.
J'ai eu ce bonheur rare de faire du scoutisme de "pauvre" (genre la tente ou on est moins à l'abris dessous...) palpitant.
Chez nous, le programme était simple : quasiment tous les we (on rajoutait des activités) et certains mercredi. Chez nous, pas de rallye, pas de piano, pas de brigde, rien que du scoutisme.
On partait en raid souvent. Jense qo'on était des raiders qui s'ignoraient...
Le scoutisme est ma fierté et ma noblesse.
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Pour te répondre, le scoutisme est également ma fierté... ou plutot le scoutisme que j'ai fait vivre ; je suis fier de voir que des jeunes que j'ai encadré s'engagent à leur tour en tant que chefs...
Je suis pas fier de mon scoutisme, mais de là ou il m'a apporté (ou plutôt là ou il m'apportera, car je n'ai pas encore atteind mon idéal).

Et c'est peut-être là la question qui me reste ; qu'est ce que les raiders peuvent apporté.
Quand on est adulte, a-t-on besoin de se donner un nom pour se dépasser.
Perso, je sais décider de partir avec des amis (ancien scouts ou non) pour profiter au maximum de ce que Dieu m'a donné ; mes capacités, la nature, mes connaissances...
Je profite de la vie, car celle-ci est courte... et me mets au service de la vie d'autres pour que celle-ci soit meilleure.


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Pour te répondre, le scoutisme est également ma fierté... ou plutot le scoutisme que j'ai fait vivre ; je suis fier de voir que des jeunes que j'ai encadré s'engagent à leur tour en tant que chefs...
Je suis pas fier de mon scoutisme, mais de là ou il m'a apporté (ou plutôt là ou il m'apportera, car je n'ai pas encore atteind mon idéal).

Et c'est peut-être là la question qui me reste ; qu'est ce que les raiders peuvent apporté.
Quand on est adulte, a-t-on besoin de se donner un nom pour se dépasser.
Perso, je sais décider de partir avec des amis (ancien scouts ou non) pour profiter au maximum de ce que Dieu m'a donné ; mes capacités, la nature, mes connaissances...
Je profite de la vie, car celle-ci est courte... et me mets au service de la vie d'autres pour que celle-ci soit meilleure.


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bazar
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BP a écrit que lors de la 1ère guerre mondiale, certains hommes qui montaient au front avaient envie de faire quelques choses. La Promesse scoute a été pour certains une occasion de s'engager.
L'homme a besoin d'objectifs et d'un cadre pour y parvenir.
Les raiders peuvent avoir une double utilité :
- revivifier certaines unités avec un chef raider "moteur" de la méthode ;
- revivifier certains par le biais d'une investiture répondant à leur sensibilité.
Pour certains, la Promesse et loin et le départ RS n'est pas encore d'actualité. L'investiture raider est faite pour eux... et pour les autres qui en bénéficieront indirectement.
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Si c'est pour redynamiser, alors, pourquoi pas. Redynamiser, c'est redonner le gout pour que les chefs puissent transmettre encore mieux...
Le projet raiders semble posséder une part sportive, religieuse... qu'est-il d'un éventuel programme de réflexion approfondi sur l'éducation d'un jeune... ce n'est pas tout de donner l'envie de bouger, de se dépenser... il faut aussi penser. Comment mener cette réflexion.

Je pose cette question, car j'y attache une très grande importance, surtout lors des formations STIP (base-bafa SDF).
"On ne fait rien pour rien, il faut réfléchir pour grandir" me disais un de mes chefs quand j'étais gamin.
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bazar
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Notre projet étant orienté vers les aînés, nous laissons cette réflexion aux mouvements de rattachement des candidats raiders.
Mais notre projet peut effectivement être aussi un lieu de rencontre pour discuter de ce sujet.
Nous recrutons des personnes qualifiées ! Alors...
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Chouette
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La méthode raider chez les FSE est en effet différente de la proposition de MENU , car elle est basée sur la PATROUILLE et non plus sur la TROUPE. Cela est un avantage considérable, car l'exigence collective est moindre. Je crois en outre que le fait que c'est la Nation FSE qui couvre cette formule élimine tout risque d'amateurisme et procure une forte garantie de sérieux.

D'autre part, une initiative de "raiders" qui se réclame de Michel MENU devrait lui être soumise et obtenir sa caution. Je peux procurer l'adresse du père des Raiders à qui en aurait besoin. (c'est justement dans la région parisienne). Michel qui a développé ses fameux Goums (1) n'a pas pour autant oublié ses raiders !

Chouette

(1) Voir son ouvrage "En marchant au pas des goums dans le désert". Ne serait ce pas plutôt la formule des Goums qui est recherchée ?
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Chouette
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Réside à : Douai
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La méthode raider chez les FSE est en effet différente de la proposition de MENU , car elle est basée sur la PATROUILLE et non plus sur la TROUPE. Cela est un avantage considérable, car l'exigence collective est moindre. Je crois en outre que le fait que c'est la Nation FSE qui couvre cette formule élimine tout risque d'amateurisme et procure une forte garantie de sérieux.

D'autre part, une initiative de "raiders" qui se réclame de Michel MENU devrait lui être soumise et obtenir sa caution. Je peux procurer l'adresse du père des Raiders à qui en aurait besoin. (c'est justement dans la région parisienne). Michel qui a développé ses fameux Goums (1) n'a pas pour autant oublié ses raiders !

Chouette

(1) Voir son ouvrage "En marchant au pas des goums dans le désert". Ne serait ce pas plutôt la formule des Goums qui est recherchée ?
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bazar
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Chouette,
Jusqu'ici, je te suivais mais là je ne suis plus trop d'accord avec toi.
Je pense connaître un peu mieux les raiders "fse" que toi et je peux te dire que "l'avantage considérable" me fait bien marrer. Pourquoi l'exigence collective devrait être moindre ? L'investiture Raider n'est pas un badge au plus méritant. On devient Raider, on n'y tend pas. On n'a le niveau requis ou l'on ne l'a pas. A quoi servirait un pompier manchot ou un pilote aveugle ? Exception bien entendu pour les scouts à mobilité réduite : relire certains témoignages de la grande époque on peut être Raider dans "l'âme" à défaut de pouvoir l'être dans le corps (Raider dans une communauté donnée).
Pourquoi la fse a demandé une permission à M. Menu si la proposition est différente ("la méthode raider chez les FSE est en effet différente de la proposition de MENU") ?
Cela voudrait dire (question) que la fse a voulu s'approprier un "mythe" mais en changeant la donne ? Beaucoup ici se gausse du Scoutisme français car celui-ci aurait transformé le scoutisme de BP. Avec cette logique, on pourrait se gausser de la fse qui suivrait le même cheminement avec ses raiders. Alors, soyons sérieux.
Le scoutisme comme la proposition raider ont des initiateurs mais l'objectif de la méthode est de toujours se bonifier tout en respectant un "corpus" (Loi - Promesse etc...) immuable (comme dans la religion).
Il y a une chose que j'apprécie à la fse, c'est le système des patrouilles cîmes même si des améliorations restent à apporter. Je crois que le rallye des cîmes a été pas mal (voir forum fse).

"Je crois en outre que le fait que c'est la Nation (sic) FSE qui couvre cette formule élimine tout risque d'amateurisme et procure une forte garantie de sérieux" : Ah bon ? Chouette, intéresse-toi un peu à la fse !!! Ce n'est pas le national qui "autorise" les ailes mais l'équipe nationale qui délivre sur DECISION de la CDH de l'unité. C'est bien là le problème : la plupart des CDH et des CT ne connaissent pas les raiders. Et l'équipe nationale est un bureau d'enregistrement.
Combien de fois nous sommes-nous retrouvés face à des CT "inconnus" de l'équipe qui arrivaient la gueule enfarinée en fin d'année en nous disant : "pourriez-nous nous enoyer des ailes ?"

"D'autre part, une initiative de "raiders" qui se réclame de Michel MENU devrait lui être soumise et obtenir sa caution."
Bien entendu, rotournelle éternelle...
1. Je ne pense pas que PGK ait obtenu l'autorisation de BP, ni du Bureau mondial du scoutisme pour créer la fse.
2. Je ne pense pas que la fse ait obtenu l'autorisation des scouts de France pour reprendre les raiders.
3. Menu a été un initiateur mais pas isolé, et il n'a pas créer de "marque déposée".
4. Comme tout scout et comme n'importe quel raider, je suis en droit d'investir qui bon me semble. C'est cette logique qui est défendu par la fse face au BMS.
5. L'adresse du "père" des raiders est sur les pages blanches.
Je ne me réclame pas héritier de Michel Menu. Je ne suis, par mon investiture Raider, que l'un de ses multiples disciples.
Mais que l'on ne vienne pas me gpnfler avec les histoires tordues de légitimités car dans ce cas, avec votre logique, je suis d'accord avec les scouts de France et avec ceux qui veulent labeliser le scoutisme !
Je suis scout(iste) : je pratique un scoutisme valide mais non licite. Quoi que : au nom de quoi la fse pourrait m'empêcher de créer un mouvement ou une association ? Depuis quand la fse a le monopole du scoutement correct ?
Soyons sérieux... Je suis à la fse depuis l'âge de 13 ans. J'aime mon mouvement même si je ne suis pas toutes ses orientations d'aujourd'hui.
Je connais l'équipe nationale raider de la fse : il y a du talent et du boulot. Mais je partage pas non plus toutes les orientations. C'est mon choix et mon droit.
Alors, cessez d'attaquer ceux qui propose quelque chose : aidez-nous plutôt à orienter notre réflexion. Nous ne sommes pas là pour nous poser en ma^tres incontestés du scoutisme. Mais si nous pouvons motiver des chefs...

[ Ce Message a été édité par: bazar le 27-07-2004 09:51 ]
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bazar
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Je propose des CDD scouts reconductibles :
- pas payés ;
- avec des litres de sueurs ;
- des tas d'emmerdes avec beaucoup de scrogneugneu ;
- une aventure passionnante : faire bouger (et faire du bruit dans le Landerneau scout).
Il faut fonder un groupe fédérateur pour :
- être un laboratoire d'idées ;
- être un lien entre les mouvements (par les chefs et non pas par les commissaires) ;
- assurer une formation continue aux aînés ;
- proposer l'investiture Raider.
Bref : faire du scoutisme mais sans le poids structurel associatif.
Bref : créer une "académie" du scoutisme.
Vive le scoutisme des catacombes et des anonymes !
Et vive les messages incendiaires qui vont suivre...
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Zebre
Zebra One

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Réside à : Lyon
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Moi je suis de plus en plus intéressé par ce projet (même si je doute de pouvoir y participer).

Mais il reste un problème que je n'ai pas encore compris:

Le scoutisme se vit dans une troupe qui vit déjà sa propre progression.
Les épreuves raiders se vivent en commun, normallement dans sa patrouille.

Comment faire une formation raider en dehors de la formation de la troupe (du clan) ?
Cela va faire des week-end en plus pour le postulant raider, à donner dans ce groupe intermouvement de raiders.
Comment se déroulera la progression parallèle pour ne pas interférer dans la progression du mouvement. Les niveaux techniques d'un mouvement à un autres sont souvent différent.

Ce problème me semble majeur !
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Virano
Progressant

Nous a rejoints le : 13 Juil 2004
Messages : 18
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Tiens, je découvre ce fil de discussion et ça me rappelle un livre (de diffusion confidentielle) que j'avais lu (avec peine) il y a quelques années, qui portait un titre en latin..

Mythotage mis à part, le niveau technique de la majorité des unités est exécrable, c'est un fait. Tous les moyens pour l'améliorer sont donc à examiner avec bienveillance.

Après tout, proposer des "camps de formation" axés technique, où l'on vise la perfection pour permettre à ceux qui les ont vécus de transmettre à leur tour ce qu'ils y ont reçu, pourquoi pas ?

La FSE fait un peu cela via les ETN/BTN mais malheureusement, l'idée n'a jamais trouvé sa place ni ses moyens d'action, et est aujourd'hui confinée au domaine de l'expression (et d'ailleurs, on a beau vendre moult CD de Vézelay, les scouts ne chantent pas mieux qu'avant).

Donc pourquoi pas, j'y reviens ? Le problème que j'entrevois sera certainement celui de la qualification: Si la confrérie raider commence à délivrer je ne sais quel badge ou à mettre en place je ne sais quelle hiérarchie, ça part en vrille. Si il s'agit uniquement de servir, c'est à voir.

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bazar
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Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

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Notre projet est de former des aînés.
Tous ne sont pas encore chefs... mais y aspirent.
Notre but est de former des raiders pour servir :
- leur mouvement ;
- leur unité.
MAIS SANS FAIRE DE REVOLUTION !!!
Servir en toute loyauté mais en étant des dynamiseurs. On changera les choses par la voie légale si on doit changer quelques choses... Il est hors de question de mettre la zizanie chez les autres.
De toute façon, j'ai contacté l'ex-CNE des sde pour le prévenir de notre projet : transparence et loyauté.
Je ne suis pas un grand manitou d'un xème mouvement. Le bur lointain est de décentraliser la formation en province et de disposer de relais de formation.
Nous proposons aux chefs intéressés :
- une formation à "spectre large" ;
- et pour ceux qui le souhaitent : l'investiture raider après réussite aux tests.
On peut ainsi servir son unité :
- en tant que chef techniquement apte ;
- en tant que Raider (question de sensibilité) ;
- en proposant à la troupe un programme inspiré des raiders ;
- en proposant à la troupe la proposition Raider.
Autres objectifs :
1. disposer d'une réserve opérationnelle au profit de tous les mouvements : listening de chefs volontaires formés et prêt à servir ponctuellement (camp - session de secourisme ou technique...);
2. Proposer aux chefs isolé une approche de la Route (l'investiture Raider n'étant qu'une étape "musclée" vers le Départ routier).
Je crois en ce projet. Je suis sûr que je ne représente qu'un egoutte d'eau, mais à plusieurs, on peut créer un véritable... courant.
Le scoutisme traverse un nécessaire "désert" mais en ressortira grandi. J'ai foi en ce scoutisme de plein vent réalisé dans l'adversité.
Raider... GO !!!
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Je recherche quelqu'un pour monter un site internet. J'ai une adresse réservé pour les Raiders. Avantage du site : communication, transparence et diffusion.
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bazar
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Je viens de laisser un message à l'équipe nationale cimes/raiders de la fse pour les prévenir de notre projet.
Au niveau transparence, il est difficile de faire plus...
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COK
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après réflexion, et un grand plongeons dans la litérature scoutes des années 50, j'avoue être séduit par une proposition de "nouvel élan" pour des jeunes.

Pour l'instant j'essaye d'imaginer queluqe chose dans mon mouvement, par rapport à ce que je connais de celui-ci (a priori, je suis assez callé), et de l'expérience que j'en ai.

Perso, j'immagine une proposition à des compagnons (17-20 ans) :
les volontaires pourraient participer à des WE au cours desquels des personnes compétentes leurs transpmettraient leurs savoir faire et aussi leur savoir vivre.
Par contre je ne suis pas favorable à la notion de test... notion qui n'existe plus au sein des scouts de france. Dans l'education d'un jeune je considère la nécessité du test comme un echec de pédagogie ; de même pour une investiture officielle : ca peut permettre à un jeune d'être fier de son statut, alors qu'il n'a pas à être fier car c'est Dieu qui lui donne.

Le contenu de ses WE (j'imagine 4 par ans) pourrait être thématique ; Course d'orientation, techniques diverses, cuisine, histoire du scoutisme, expression... tout celà à fond et ponctué par des temps de remise en question... ainsi il pourront voir que se donner tout entier... ca engendre des résultat qui peuvent être utiliser pour le service.

Par contre, ces WE ne doivent pas interférer avec leur projet compagnon et leur vie d'équipe ; il n'auraient absoluement rien à préparer : ca serait du service sur un plateau...

Tout cela pourrait être proposé en intermouvement pour cette tranche d'age ; je ne vois pas de problème en soit. Mais, dans tout les cas, il y aurait transparence totale à propos des activités...

Enfin, tout ca reste à appronfondir.

Bazar, je suis loin de Paris mais proche par mail ; si tu as des propositions de contenu (que tu appliquerais toi avec les raiders parisien) je suis preneur.
Perso, je prend normalement des fonctions au niveau Compagnon dans le Sud-est en septembre, et je vais discuter de cette propostition avec d'autre.

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Cok,
Je suis heureux d'azpprendre que des sdf s'intéressent au projet : c'est un juste retour des choses puisque vous avez "inventé" les Raiders. Et puis... tu ne seras pas le seul SDF.
Notre projet étant national, il n'y a pas de problème de distance. Biensûr, au début, le projet sera parisien par la force des choses. Mais dès que j'aurai des volontaires en province : je décentralise.
Pour ma part, je suis sûr que les Raiders peuvent intéresser des postes pionniers.
Les Raiders peuvent peut-être être un pont entre les différents mouvements...
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Il est certain que les raiders peuvent intéresser certains pionnier, mais je ne pense pas que ce soit une bonne idée de leur proposé... l'entreprise pionnier demande normalement un bon investissement de la part des jeunes... ils risquent de ne pas savoir faire la part des choses.
Pour eux, chez les Scouts de france, il existe des spitech (stage pionnier technique) pendant les vacances (froissartage, musique...).

Bazar, je ne sais pas si tu as déjà était scout en milieu non urbain ; c'est complétement différent de la ville, la vrai avec des metros et des bus, ou l'autonomie des jeunes ne dépend pas de la mobylette ou de la voiture des parents.
Un fonctionnement à Paris, pourrait se décliner à Lyon, Marseille... mais dificilement à Vaison la romaine ou Gap...
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C'est justement un défi... de Raider.
On va essayer. Et puis, on verra !
C'est justement parce que personne n'y croit que ce projet est intéressant : j'ai toujours rafolé des défis et des situations... difficiles (cela me stimule).
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Il est certain que le chalenge est entier :
Faire revivre des raiders,
de plus est en intermouvement...
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bazar
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Réside à : Paris
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C'est l'occasion de créer la "fameuse fraternité du scoutisme" via une proposition commune.
J'espère que les aspirants Raiders d'aujourd'hui deviennent commissaires demain.
Il faut préparer les commissaires de demain pour justement travailler à l'unité.
Pour ma part, je me pose la question en ce moment si je ne vais pas prendre une responsabilité aux sdf, pour mieux diffuser mes idées.
L'unité se fera par l'action. Pas en restant chez soi.
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bazar
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Connaissez-vous des adresses ou je pourrai trouver de la doc Raider ? Merci.
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Ursus
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Voir ans petites annonces:
raiderscout et art et technique de Michel Menu
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Af' Le Loup
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Réside à : 92 et ... 29
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Cher Bazar,

Ayant commencé le scoutisme très tard (SdF), j'ai uniquement exercé des fonctions de chef. Malgré les formations que j'ai reçues et que personnellement je trouve sérieuses, je manque singulièrement de pratique même si lors des temps forts du mouvement ou des groupes je m'en sors pas trop mal au niveau installations.

Comme tu le relèves justement, les mouvements scouts souffrent d'un terrible handicap: les cadres qui n'ont pas assez d'expérience ou de compétence pour transmettre la technique et d'une certaine façon l'esprit scout aux jeunes, ce qui je dois dire m'étonne un peu de la part des Scouts d'Europe. De toute façon, c'est un obstacle majeur à l'action éducative.

Pour le moment, j'ai arrêté d'encadrer des unités. Mais toujours inscrit comme membre associé des SdF je donne des coups de main et opère un peu en free-lance en accord avec le chef de groupe.

Ton projet m'intéresse car il me permettrait d'approfondir et de réviser des bases essentielles du scoutisme fondamental. Mais je ne sais pas si je suis fait pour la démarche raider car j'ai déjà un âge avancé (37). De plus je n'ai pas de perspective d'encadrement.

Par contre la fraternité du scoutisme m'intéresse et si je peux rattraper ma jeunesse perdue en m'investissant dans ton projet, pourquoi pas? Mais de toute façon, si je dois rattraper ma jeunesse c'est pour m'en servir ensuite soit pour former des chefs soit pour donner un coup de main technique pour l'organisation de temps forts.

J'aimerais par exemple être à l'occasion engagé comme aide de camp (mais pas chef) pour découvrir les différentes sensibilités scoutes tout en m'occupant des installations afin de soulager les chefs en cas ce besoin.

Si tu penses que j'ai le profil, on pourra en reparler.

Af'
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Bonjour,
Je suis en mesure d'assurer la vacation aujourd'hui.
Je suis heureux de constater que des SDF s'intéressent au projet.
Celui-ci commence aussi à se développer par le "bouche à oreille". N'hésitez pas à en parler et à me contacter à mon adresse pour que je puisse liste le nom des personnes intéressées.
Comme je l'écrivais récemment, une adresse a été réservée. J'en reparlerai à l'occasion.
Pour le moment, je fais le forcing pour constituer un fond pédagogique : cela coûte mais le plus important est de recycler des objets de musée en outils opérationnels.
Je recherche des "plumes" popur me pondre des articles "carrés" sur les raiders, à mettre en ligne prochainement.
Qui pourrait me renseigner sur l'existence de la liste répertoriant les 5000 premiers Raiders ?
En vous remerciant,
Anthony
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Bonjour,
Je suis en mesure d'assurer la vacation aujourd'hui.
Je suis heureux de constater que des SDF s'intéressent au projet.
Celui-ci commence aussi à se développer par le "bouche à oreille". N'hésitez pas à en parler et à me contacter à mon adresse pour que je puisse liste le nom des personnes intéressées.
Comme je l'écrivais récemment, une adresse a été réservée. J'en reparlerai à l'occasion.
Pour le moment, je fais le forcing pour constituer un fond pédagogique : cela coûte mais le plus important est de recycler des objets de musée en outils opérationnels.
Je recherche des "plumes" popur me pondre des articles "carrés" sur les raiders, à mettre en ligne prochainement.
Qui pourrait me renseigner sur l'existence de la liste répertoriant les 5000 premiers Raiders ?
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Borome
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Je peux trouver la liste des Troupes SdF Raider mais la liste des garçons ???
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J'ai également la liste mais je voudrai savoir pourquoi la FSE a repris le n° 5001.
Les SDF auraient-ils abandonnés les raiders au n° 5000 ?
Je recherche aussi des historiques de troupes.
Bien qu'aujourd'hui, il n'y ai plus officiellement de troupe Raiders (ou alors la troupe en question a maintenu une qualité technique depuis 50 ans...).
J'ai une petite idée très sympa pour les raiders qui pourrait lier le passé, le présent et l'avenir. J'en reparlerai soit sur le site, soit à la réunion.
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Je suppose que la FSE a pris un chiffre rond et une marge. MAis les SUF ont eu aussi des Raiders (très peu de temps officiellement), ont-ils continuer la numérotation des SdF ?

Les EdF, les scouts Belges ont-ils eu une numérotation spécifique ou pas de numérotation ?

Quid des autres associations qui proposent des raiders ?
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