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| Auteur | Mais que se passe-t-il à Lyon ? |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
J'ai su que nous nous étions réjouis pour rien lors des confirmations à St Georges par Mgr Barbarin. C'est lui même qui avait insister pour que ce ne soit personne d'autre que lui. Cela reforce ce que dit Akela.
Pour cette histoire de vote par les pieds de St Georges à Inkermann, je suis tout à fait d'accord. Néanmoins pour certains fidèles cela fait un grand saut, d'une communauté ED à une non ED. Quelle va être l'attitude des fidèles de la FFSP quand on va évoquer le Saint Siège, ou du moins ne pas l'évoquer. Pour l'école, elle n'est pas la proprièté d'un abbé mais de la Fraternité. Un autre abbé viendra prendre le relais. Perso, je commence à prendre peur façe à ses retours au bercail si j'ose dire. J'ai peur de n'avoir le choix qu'entre des messes concilaires ou messes avec concessions ( lesquelles !) et des messes FSSPX. Je crains que le début de la fin des tradis soit arrivée.  9      |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Ca resterait la même chose si ça n'avait pas été fait en douce et en mettant tout le monde devant le fait accompli. Ensuite, il y avait au moins deux autres prêtres de la FSSP dans cette Eglise. Et d'près mes infos, l'un d'entre eux s'est fait interdire de messe dans l'Eglise St Georges ce soir même. 10  |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je confirme , SER. On doit avoir les mêmes sources 
Si les abbés s'entretuent dans leur propre église, c'est proprement ignoble. Ca sent la fin des ED.. 11 |
| cri² Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 100 Réside à : Ma taupinière |
J'ai lu sur un autre forum que l'abbé Y a été interdit de célébrer la messe à st georges par l'abbé X
cette info reste a confirmer source : forum catholique 12 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
En fait, il va y avoir
- les concilliaires - les ed rattachés estampillés Diocèse - les ed non estampillés - les Pie X Mais quelle foire ! Diviser pour mieux régner ! Je suis dégoutée !  13 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Akela, il semblerait qu'il y ait un projet d'institut regroupant les prêtres tradis ayant rejoint les diocèses. Qui sont plus ou moins le groupe des 16 signataires qui avaient fait parler d'eux en 1999 (ce qui entraine des craintes pour certaines chapelles tenues par la FSSP).
Fennec, si nous n'avions pas cette manie de nous tirer dans les pattes les uns les autres, la multiplication des petits instituts serait plutôt une bonne chose. Les évêques de France auraient plus de mal à savoir qui fait quoi d'où plus de chances de réussir à avoir des chapelles tradies. Mais à condition de ne pas critiquer le travail des autres. Mais dans ce cas, ça apparaît surtout comme une provocation du Cardinal Barbarin vis à vis de Rome. 14 |
| skyee Joyeux membre
Nous a rejoints le : 04 Avr 2006 Messages : 207 Réside à : Est |
Citation: Oui... c'est exacte. 15 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Depuis la même source : les serrures ont été changées.
Mais c'est du n'importe quoi ! Quelle bassesse de la part d'hommes d'église 16 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Oui d'accord, mais ce sont les memes pretres qui reste dans cette église donc en quoi est ce que ça change??? (ou alors j'ai pas tout compris) 17 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pas tous, deux sur les cinq restent sur le carreau et attendent une nouvelle affectation de la part de la FSSP.
Seuls les 3 cités dans mon premier message sont autorisés à célébrer en l'église Saint Georges. 18 |
| skyee Joyeux membre
Nous a rejoints le : 04 Avr 2006 Messages : 207 Réside à : Est |
Citation: Le changement etait fait en forme d'un coup d'etat. Le deux autres pretres n'etaient meme pas averti.. ils ont tout apris apres les fideles. C'est un sale coup... Imagine que tu est membre de la maitrise d'une troupe. De un jour tu apprend que tu n'as pas le droit de meme voir ta troupe. On te mets a la porte... 19 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Ok, donc c'est par rapport à la FSSP et non au dioscese. c'est pas MGR Barbarin qui les a donc mis sur le carreau... (s'ils en attendent une affectation c'est qu'ils ne l'ont pas quitté) 20 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pas vraiment.
Trois des cinq abbés se sont vus attribués l'église St Georges érigée dans le courant de cette année comme sanctuaire, donc relevant du diocèse. Un des trois abbés a été nommé "responsable " du sanctuaire. Je ne me rapelle plus le terme exact.. Ce qui s'est passé dimanche , c'est que les tractations entre les 3 abbés et Monseigneur se sont soldées par l'attribution de l'église à ces derniers. De fait, les deux autres abbés sont dehors. Ils ne célèbrent plus. Monseigneur les a donc bien mis hors de cet arrangement de fait. 21 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Ha, donc les 5 avaient déjà quité la FSSP... Mais alors pourquoi ils en attendent une affectation? ont ils peur du chomage  22 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Tu le fais exprès ?
Les 2 autres prêtres sont toujours à la FSSP. Qui les avait nommé à Lyon. Depuis le Cardinal Barbarin a confié l'Eglise à l'abbé Leroux, qui s'oppose à ce que les deux prêtres y célèbrent la messe. Ils se retrouvent donc sans affectation. 23 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
C'est ce que j'avais mal compris, j'ai crue que les 5 avaient quitté la FSSP et que seulement 3 ont été nommé à St Georges, et que les autres tentaient de revenir dans la FSSP n'ayant pas de paroisse, et non que les 3 ont été nommé alors que 2 autre pretre occupaient encore l'eglise.
Désolé. Et donc je continue (désolé), a ne pas comprendre. Mgr Barbarin a décidé de ne plus confier St Georges à la FSSP, il est donc normal qu'il nomme d'autre pretres, et il est normal que la FSSP parte, donc si on est dans ce schéma, pourquoi la FSSP laisse ses pretres sans affectation? (ce qui fait que ce n'est plus la "faute" de Mgr Barbarin) S'ils n'ont plus d'église, et même si ça c'est passé de maniere bisare, ce n'est quand même pas la faute d'un dioscese... Pourquoi ces deux pauvres pretres sont ils là, seuls comme des... 24 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Cet état de fait ne date que de dimanche.
Laissons le temps à la FSSP de réagir et de prendre des mesures. 25 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
arno, tout prêtre muni d'un célebret a le droit de dire la messe dans n'importe quelle Eglise. Il n'y a donc aucune raison pour que les deux prêtres restants ne puissent continuer à dire la messe à St Georges.
D'ailleurs, tout prêtre voulant célébré le rit de St Pie V dans un lieu de culte de la FSSPX peut le faire sans problème. 26 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Pas Paul 6... je cherche mais bon 27 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:  Si tu savais de quoi sont capables les curés ...
Le péché des prêtres est l'orgueil, et il peut vraiment entrainer très loin dès lors qu'il s'agit de stigmatiser le confrère qu'on n'aime pas. J'ai passé un an dans une communauté religieuse, et ce genre de comportement ne m'étonne même pas ... Comme tu dis, SER, c'est un gros pied de nez de Mgr Barbarin en direction du Vatican. Notre primat des Gaules ne brille pas par son traditionnalisme ... Au final, tout de même, si les abbés restants continuent à célébrer selon le rite de St Pie V, je doute qu'il y ait une migration en masse vers la rue d'Inkermann. Par contre, il risque d'y avoir nettement plus de monde le dimanche à l'école ... Mais les paroissiens «de base», eux, si on ne change rien, resteront pour la plupart, je pense. Toujours est il que cette attitude dénote l'incorrection la plus complète, et le mépris le plus total des fidèles. Les réformistes de 1969 voulaient introduire plus de démocratie dans l'Église, mais là, c'est dictatorial.  28 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
C'est toujours l'abbé Lamerand à la chapelle FSSPX ?
Sinon, il y a autre chose. Benoît XVI semble disposé à beaucoup de concession pour que la FSSPX soit réintégrée. Mais un tel coup n'est pas de nature à diminuer la méfiance des supérieurs de la Frat. 29 |
| campagnol Membre notoire
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 74 Réside à : LYON |
je suis un fidèle de st georges et je suis très étonné que ce soit passé comme ca. D'autant plus que l'abbé Pattyn était mon directeur et que je pensais pas qu'il fasse ca. En attendant, je sais si nous allons rester à saint georges. 30 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
communiqué de la FSSP
"Nous voulons brièvement communiquer les informations suivantes : à l'occasion du long entretien que le Cardinal Archevêque de Lyon a accordé au Supérieur général et à son Vicaire le jeudi 05 octobre, nous avons suggéré la solution qui a été retenue par le Cardinal Ricard l'an dernier à Bordeaux, qui a permis, dans des circonstances similaires, à la Fraternité Saint-Pierre de poursuivre son ministère à la chapelle du Christ-Rédempteur. Le Cardinal Barbarin nous a assurés bien vouloir rechercher une solution rapide et qui peut rendre la paix." 31 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
En même temps, Wigratzbad ne va pas aller dire qu'il n'approuve pas le comportement d'un évêque. Il ne faut pas oublier que Mgr Barbarin est maître en son diocèse, et que s'il ne veut pas de communauté Ecclesia Dei dedans, la Frat' St Pierre peut mettre en vente le collège Bhx François de Fatima et faire ses valises ... Contrairement à la Frat' St Pie X ou à l'Institut du Bon Pasteur dont les prêtres ne dépendent pas des diocèses.
On imagine trop bien la réaction de l'évêque concerné, et pourquoi pas celles d'autres évêques de ses amis ... 32 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Pour les écoles, ce genre de problème me semble contournable mais pour les chapelles non. 33 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
A ma connaissance, le collège n'appartient pas à la FSSP...
Sinon, oui, tout évêque est maitre en son diocèse.Si Mgr Barbarin ne veut plus de la FSSP, c'est son droit le plus strict. Par contre, le jour de l'ordination, il me semble bien que les prêtres, quelque soit la Fraternité, promettent obéissance au dit supérieur de la Fraternité... Vu coté scoutisme (l'honneur), j'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre le "coup de Jarnac" des trois Abbés.Il y en a bien d'autres qui ont négocié leur départ de la FSSP, sans coup de force et en bonne intelligence....  34 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
En l'occurence, il est bien possible que le coup de Jarnac ne soit pas venu des trois abbés mais du Cardinal. 35 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Ben désolée, le cardinal fait bien ce qu'il veut....
Les trois abbés, eux, ont promis obéissance.Et pas au cardinal. maintenant, je ne te dis pas qu'ils n'ont pas été utilisés, mais c'est un autre débat qui n'a pas sa place ici je pense 36 |
| pedrodeluna Selenite
Nous a rejoints le : 24 Déc 2005 Messages : 404 Réside à : Toulouse |
Pour comprendre un peu...dans qien.fr
Citation: 37 |
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Ecussons
Posté le: 02-10-2006 à 20:44
