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Auteur
Ouverture prochaine d'un séminaire bi ritualiste à Lyon
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Loup râleur
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009
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Réside à : Normandie
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Excellente nouvelle.
Au moins les futurs prêtres pourront vraiment célébrer la messe selon la liturgie de leur choix.
3
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  Je suis Ancien FSE, ancien Saint-Georges  Profil de Loup râleur  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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Enfin un évêque intelligent.... Saute
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Argl... !
dsl, je pouvais pas m'empêcher...
5
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Loup râleur
Grand membre
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009
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Réside à : Normandie
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C'est parce que Mgr Barbarin a un jour parlé de "génocide Vendéen ", à des journalistes c'est ça hein ? Avoues-le à se rouler par terre
6
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  Je suis Ancien FSE, ancien Saint-Georges  Profil de Loup râleur  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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Argh on m'a devancé !!
Merci pour le lien j'allais vous le faire partager.. décidemment certains ont de bonnes lectures hé hé !
7
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Chat GM
cuistot
  
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Réside à : Lyon
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Sarigue je ne comprends pas ta réaction, comment peux tu vomir le fait que l'on propose à nos frères une année de discernement, sachant que le titre du fuseau est pas forcément le bon.
Il s'agit pour le moment plus d'une année de renforcement spirituelle que d'une propédeutique.
Pour le moment rien ne parle de séminaire.

8
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  Je suis  Scout d'Europe  Profil de Chat GM  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Je vomis pas, je meurs...
Tu vois un smiley qui vomis toi, là? Argl... ! Moi, je vois un smiley qui tire la langue, étant (au choix) mort/soul/inconscient/choqué...
Question d'interprétation...

C'est pas l'année de discernement qui m'assomme: c'est l'éventuel côté "biritualiste" d'un séminaire... ceci dit, c'est vrai que ça pourrait être pire: un séminaire uniquement "tradi"

« Pour le moment rien ne parle de séminaire. »
Si: le titre du fuseau.
Après, c'est vrai que j'avais pas spécialement lu les détails...

Ceci dit, même dans le cas d'une "année de discernement", j'aurais pas pu m'empêcher non plus je crois. Grand sourire
Tu connais mon... heu... "incompréhension" envers la "forme extraordinaire"... Je crois que ce n'est un secret pour personne sur ce forum...
et puis, mon côté "avocat du diable - provocateur - agitateur" dès qu'il s'agit de tratra, royalisme, ou autre dans le genre...
M'enfin si j'étais pas là, qui le ferais? Grand sourire
9
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
1
Patientez...

Pourquoi ne pas permettre aux futurs prêtres ou futurs séminaristes de s'ouvrir à toutes les richesses de l'Eglise, quite après à choisir de célébrer dans un rite plutôt qu'un autre ?

Préfères tu donc Sarigue que ces mêmes personnes poussent la porte de séminaires qui ne sont pas en pleine communion avec le Pape ?
Se voiler la face n'amène rien de bon. La Tradition est là, elle est vivante, pourquoi la nier ?
Est elle vraiment néfaste à l'Eglise ?
10
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
2
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Ce qui davantage que le débat latin / langue vernaculaire ou rite tridentin / rite "normal" ; m'indispose, ce sont les dérives idéologiques, voire parfois fascisantes que certains se croient autorisés à y lier ; célébrer la messe comme au 16ème siècle, pourquoi pas, mais vouloir remettre à l'honneur des concepts dépassés et s'y cramponner (tout comme certains islamistes d'ailleurs), c'est autre chose . L'excés nuit en tout .
11
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
Patientez...

Je suis complètement d'accord avec toi, la façon de se cramponner peut s'appliquer à tout à chacun, c'est bien d'ailleurs ce qui se passe sur ce fuseau.
12
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buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Citation:
Le 2010-03-02 00:39:00, sarigue/elec' a écrit :

Je vomis pas, je meurs...
Tu vois un smiley qui vomis toi, là? Argl... ! Moi, je vois un smiley qui tire la langue, étant (au choix) mort/soul/inconscient/choqué...
Question d'interprétation...

C'est pas l'année de discernement qui m'assomme: c'est l'éventuel côté "biritualiste" d'un séminaire... ceci dit, c'est vrai que ça pourrait être pire: un séminaire uniquement "tradi"

« Pour le moment rien ne parle de séminaire. »
Si: le titre du fuseau.
Après, c'est vrai que j'avais pas spécialement lu les détails...

Ceci dit, même dans le cas d'une "année de discernement", j'aurais pas pu m'empêcher non plus je crois. Grand sourire
Tu connais mon... heu... "incompréhension" envers la "forme extraordinaire"... Je crois que ce n'est un secret pour personne sur ce forum...
et puis, mon côté "avocat du diable - provocateur - agitateur" dès qu'il s'agit de tratra, royalisme, ou autre dans le genre...
M'enfin si j'étais pas là, qui le ferais? Grand sourire



En même temps, on ne demande pas ton avis...
Cherche a connaître le sens profond du rite tridentin avant de critiquer sans arguments.
Remarque, c'est quand on ne connaît pas le sujet qu'on se permet de le dénigrer...

Tu peux très bien ne pas aimer la messe tridentine, mais n'impose pas aux autres de ne pas l'aimer. Clin d'oeil
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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...au lieu de te cramponner à tes concepts dépassés
(croire que le rite extraordinaire c'est mal)
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Patientez...

Ah ben voilà: c'est bien ce que je disais: dès que ce sur forum, on parle tradition, il faut être dans la droite ligne ou prendre le risque de se faire taper dessus...
Au seeecouuurrs!! Isaaatiiiiss!! Héérronnnn!!! Venez vite, j'me sens seul Triste

Je n'ai jamais compris...
Je ne comprend pas...
Et je ne comprendrais jamais...
L'intérêt qu'on peut porter à un rite ancien, à un rite "extraordinaire" (qui, par définition, sort de l'ordinaire...).

Rite qui n'a pas plus de sens que le rite actuel! C'est tout simplement déconsidérer la forme ordinaire que de prétendre ou sous-entendre que le contraire en affirmant que ben oui mais dans le rite ancien y'a un sens profond (sous-entendu: qu'il n'y a pas dans le rite actuel?!)
Ah au fait, au passage: il m'est arrivé par 2 fois d'assister à une messe tradi. Par 2 fois, j'en ai gardé des mauvais souvenirs, ne serait-ce que pour n'avoir rien compris, et donc n'avoir pas été communié car estimant n'être tout simplement pas prêt par manque de compréhension de ce qui s'est dit avant. Oh! Ca n'empêche pas de prier... Mais c'est toujours un peu couillon de ne pas le faire en communion avec les autres alors que justement, normalement la messe, c'est fait pour ça...

Qu'on puisse trouver que certaines paroisses avec le rite actuel, manquent d'un certain "prestige", très bien. De là à revenir à un rite plus ancien, il y a une marge.
Je fais un parallèle avec le scoutisme: je trouve comme d'autres que dans certains groupe de certains mouvements "modernes", c'est devenu du n'importe quoi. Pour autant, de là à revenir à un scoutisme des années 30 (ou même pré-64), il y a une marge...


De toute façon si on veut être tradi, il faut célébrer la messe uniquement par des évêques, sans habits liturgiques, sur le tombeau des martyrs, et en grec. (voire même dans une synagogue et en araméen)
« ... et puis j'ai appris que Jésus était juif, je suis alors tombé dans un désarroi profond... »
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Loup râleur
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Sauf que moi quand j'étais plus jeune on m'avait dit au cours de cathé du diocèse que c'était le rite Paul VI qui était un retour aux sources de l'Evangile. Faudrait savoir.
A partir du moment où la consécration est valide, chacun devrait avoir la liberté d'assister au rite de son choix pour découvrir une totale liberté de pensée cosmique vers un nouvel âge réminiscent blebleble
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Ouais ben alors moi, je milite pour la messe en grec... voire en araméen.
Et je demande l'ouverture de séminaires tri- voire quadri-ritualistes Grand sourire
Et d'ailleurs, je vais spammer tous ceux que je peux dans mon département avec mes lettres de pour demander à l'évêque de célébrer selon ces rites Grand sourire (référence...)
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Loup râleur
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Si t'arrive à dégotter un prêtre qui veut bien dire la messes dans lesdits rites tu penses toi-même être assez nombreux pour considérer que tu constitue un groupe stable ( ça j'en doute,allez savoir pourquoi...) tu peux déposer ta demande.A moins que tu ne fasses une scission avec toi-même. Voire un schisme.
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T'inquiètes ! En Gelbique, les catholiques de rite grec ont les mêmes évêques de ceux de rite latin (ou vernaculaire) . Le ou les prêtres en charge de ces communautés sont en général issus de l'enseignement (connaissance du grec) et choisis en fonction de leur voix grave et de leur aptitude pour le chant . Une fois désignés, il ne leur reste plus qu'à se laisser pousser la barbe pour ne pas déconcerter leurs ouailles (défense de rire, c'est véridique)
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Loup râleur
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Merci Fauvette, mais crois tu que ces prêtres seraient prêts à célébrer la messe dans un endroit où Sarigue puisse les entendre régulièrement et qu'il se tienne à ce rite ?
Parce que si le gars Sarigue décide de passer au rite Syro-malabar ( je pense que le nom devrait plaire à l'oppossum ) et qu'il constitue son groupe avec des potes à lui et que l'évêque accepte ( si ça marche, je viens aussi) ta proposition de prêtre grecs belges elle tombe à l'eau. Mort de rire !
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