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Auteur
Les Scouts de RIAUMONT, c'est quoi en fin de compte ?
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Gavroche
Chante
  
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Nous a rejoints le : 24 Sept 2004
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Réside à : Grenoble
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"le train de l'évolution..." c'est quoi ça pour toi??? C'est juste parce qu'ils sont en short de cuir, rangers etc, et qu'ils vont à la Messe tradi que tu dis ça?
J'avoue que pour certaines personnes ( mais désolée pas pour moi ) les scouts de Riaumont peuvent paraître un peu... "trop".
Je te donne quand même l'adresse d'un ami qui était spahi à Riaumont, si tu veux lui poser des questions il se fera un plaisir d'y répondre.
FSS
Grande Sauterelle

_________________
Mon âme est à Dieu, ma vie est à la Patrie, mon coeur est à celui que j'aime... AUTANT QUE LA FRANCE EST AU ROY!!!

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 25-10-2004 15:14 ]
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  Je suis ex FSE - SUF  Profil de Gavroche  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous y revoila ...

Cepandant s'ils ne te gene pas tans mieux, cela prouve que tu as l'esprit large et gennereux, une bonne chretienne quoi.

Mais bon, chez nos chers et bons amis de riaumont, il semble que l'apect évolution soit resté bloqué. Il y a comme ca des mouvements scouts qui refusent toutes idées de changer ce qui corresprondrait a une revolution.

Riaumont est a la limite de cette carricature a ce sujet, surtout sur l'aspect vestimentaire ou la nous sommes en regression.

Vrai scout, scout authentique, scout veritable, scout AOC, scout de terrain, etc.

cela ne veux STRICTEMENT rien dire...
Vous ne pensez aps ?
Luc
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Choc 013
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Réside à : forêt de Brocéliande
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Citation:
Le 2004-10-22 12:22, Luc a écrit
Vrai scout, scout authentique, scout veritable, scout AOC, scout de terrain, etc.
cela ne veux STRICTEMENT rien dire...
Vous ne pensez aps ?
Luc

C'est vrai que pour certains : "il n'y a pas de vérité" (sauf cette dernière proposition, bien sûr )
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Ou encore

In Vino Veritas ...

Pour les amateurs de latin... en culotte de cuir, bien sur

Luc

[ Ce Message a été édité par: Luc le 22-10-2004 15:13 ]
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
léopard
Leopard
  
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Nous a rejoints le : 04 Juin 2003
Messages : 960

Réside à : Paname!!
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Le village d'enfant est vraiment epoustouflant. Pas dans la grandiosité..(rien a voir avec par exemple le cadre de l'abbaye je-sais-plus quoi au fin fond de rambouillet), mais dans le devouement expectionnel aux enfants. On peut leur reprocher leur convictions au niveau de l'ESF, du coté tradi, mais surement pas leurs qualités de pédagogues, leur volonté à améliorer le monde et leur sens pratique (j'insiste sur ce dernier point). Un sens pratique, doublé d'un regard critique sur soi-meme, une vision réaliste et consciente du terrain, moi je dis, chapeau bas, frères de Riaumont. Nous autres pédagogues ont ressenti qqch de fort chez vous.
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  Je suis un Eclaireur Unioniste  Profil de léopard  Voir le site web de léopard  Message privé      Répondre en citant
Puma
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 29 Fév 2004
Messages : 208
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RIAUMONT ET SES SCOUTS NE SONT PAS INTÉGRISTES !!!!! IL NE L'ONT JAMAIS ÉTÉ !
leurs messes sont authorisées par le Vatican, et ils font le pélé de Chartres en partant de Paris, et non l'inverse !
Ils sont traditionnalistes, c'est tout !
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  Je suis SUF  Profil de Puma  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
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D'ailleurs, y as-t'il des personnes de Riaumont qui auraient fait du scoutisme dans ce mouvement entre les années 1979 et 1990?

En ce cas, pouvez-vous me prévenir sur ma messagerie?

FSS
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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C'est quoi Riaumont ? une question à la quelle personne n'a encore répondue . Très complexe, a part le scoutisme classique, et il ne faut pas oublier le labo de Riaumont !

Riaumont, un scoutisme qui ne laisse pas indifférent, et qui présente un certain intérêt .... A étudier ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Chamois DLC
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
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Réside à : Grenoble
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Riaumont ?

A mon humble avis, un exemple indéniable de réussite scoute... n'acceuillent-ils pas des jeunes issus des couches populaires ? Ne les font ils pas devenir des Hommes (des vrais) ? Ne leur inculquent ils pas l'esprit chevaleresque et de sainteté ?

Perso, si j'avais su avant, j'aurais tout fait pour y aller ....
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  Je suis FSE  Profil de Chamois DLC  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Réside à : Paris
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Attention ce fuseau traite exclusivement des Scouts de Riaumont c'est à dire des trois groupes de Liévin, Paris et Fontgombaud, pas de la Sainte Croix de Riaumont, du village d'enfants, de la Porterie, du Laboratoire Scout ou du magazine Citadelle de l'Espérance. Je dis cela car l'amalgame à trop souvent été utilisé par le passé pour essayer de torpiller les uns en leur attribuant des faits ou des paroles (pas toujours attestés) reprochés aux autres et remontant à un passé parfois fort éloigné.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Chamois DLC
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 1 123

Réside à : Grenoble
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Ha ok ! Mille merci pour vos lumières, Old GIlwellian .

FSS
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  Je suis FSE  Profil de Chamois DLC  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Riaumont, pour en parler vraiment , il faut être en dehors, mais si on est en dehors, on ne connait pas !

On attendra qu'un historien se dévoue, vraiment ils sont utiles les historiens !!!

Le village d'enfants ,un pensionnat style "école de jézes" des années cinquante .
Efficace ? pas efficace ?

Les scouts Riaumont , le peu que je l'ai connaisse, ils sont bien élevés et s'agenouillent à l'offertoire et communient à l'ancienne, c'est trop succinct et superficiel pour se faire une idée ?

Peut être qu'à Riaumont rien n'a changé, même la longueur des culottes est celle de Pierre Joubert, qui a longtemps fréquentait Riaumont ?

Y a plus qu' à faire un labo-scout sur Riaumont !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
routier mélomane
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Je ne porterais pas de jugement atif sur cette troupe. Si le but est de permettre à des personnes ayant des difficultées, de s'intégrer, l'objectif est louable.
Malgré cela je suis assez déçu de voir que sur au moins six cp d'une troupe, un seul ne porte pas de rangers (chaussures faisant partie de l'uniforme militaire qui n'est pas à confondre avec l'uniforme scout conformémment à la vlonté de Baden-Powell).
J'ai apperçu des mats en forme de sacré-coeur très bien réalisés. Mais je suis malheureusment tombé (dans ce site)su le drapeau français avec un coeur sacré dessus et la première chanson sur laquelle je suis tombé est vendéenne.
je suis assez déçu de voir le sacré-coeur ainsi employé, car lorsqu'on le trouve sur un drapeau fançais cela inclut directement la chouannerie ce que confirme la chanson sur laquelle je suis tombée.
Le coeur de jésus est bien trop pur pour être mêlé à la politique, en tant que cp ce n'est pas sur un drapeau ou sur un chèche que je veu le voir, mais à traversl'amour du prochain que mes scouts peuvent montrer par le service et le dévouement.
La politique n'a également rien à faire dans le scoutisme et je me désole de la voir impliquée dans ce contexte.
l'uniforme scout non respecté et présence de la politique dans le scoutisme, voici ce qui écarte une troupe de l'esprit scout.
Cela m'inquiète particulièrment dans ce cas où les scouts ont besoin de s'intégrer et finalment limite leur ouverture dans le scoutism et dans la société en général.
Mais le monde ne s'est pas fait en un jour ils arrivent à vivre dans leur communauté en suivant une ligne de conduite, avec la foi, et c'est déjà beaucoup.
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  Je suis scout d'europe  Profil de routier mélomane  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

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Les rangers à Riaumont, ça vient du fait que le village accueille des jeunes «à problèmes» et défavorisés : il faut trouver un moyen de se vétir solide à pas cher, et les grossistes en surplus militaire sont un excellent moyen pour ça.

Le Sacré-Cœur sur un drapeau français, c'est une habitude très fréquente dans les milieux catholiques traditionalistes ; il ne s'agit pas de mêler le Sacré-Cœur à la politique, mais de répondre à la demande qu'Il a Lui-même faite à plusieurs reprises lors d'apparitions (la dernière datant des années 1920).
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
routier mélomane
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Citation:
Le 2008-06-25 23:50, Akela NDE a écrit :

Les rangers à Riaumont, ça vient du fait que le village accueille des jeunes «à problèmes» et défavorisés : il faut trouver un moyen de se vétir solide à pas cher, et les grossistes en surplus militaire sont un excellent moyen pour ça.

Le Sacré-Cœur sur un drapeau français, c'est une habitude très fréquente dans les milieux catholiques traditionalistes ; il ne s'agit pas de mêler le Sacré-Cœur à la politique, mais de répondre à la demande qu'Il a Lui-même faite à plusieurs reprises lors d'apparitions (la dernière datant des années 1920).


très bien pour les rangers, bonne explication, mais ces chaussures sont militaires et non pas scoutes, elles ne font pas partie de notre uniforme, la troupe devrait donc enlever l'adjectif scout qu'elle conserve.
De sucroît j'aimerais que tu m'explique maintenant la pplace d'une chanson vendéennne clamant Dieu le roi dans le cadre du scoutisme dans lequel la politique n'a pas sa place.
je résume donc que cette troupe n'a qu'un problème, c'est qu'elle ne repecte pas deux principes fondamentaux du scoutisme qui sont l'uniforme et l'absence de plotique.
Et j'en conclus que malgré ces qualité, cette troupe à un simple problème, c'est que son appellation "scoute" est à revoir si elle ne respecte pas les principes de Baden-Powell.
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  Je suis scout d'europe  Profil de routier mélomane  Message privé      Répondre en citant
pirouette
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c'est un peu hors sujet, mais uniforme= principe fondamental du scoutisme, je suis moyennement d'accord surtout que le mot "uniforme" peut-être compris de manière très différente selon les mouvements, et ça n'est pas une question de chaussures qui déterminera si un garçon est scout ou non

[ Ce Message a été édité par: Cyrano le 26-06-2008 à 12:05 ]
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Akela NDE
Akela

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Super blue elephant, juger de la qualité de scout ou non en fonction des apparences, c'est vraiment un comportement exemplaire … Surtout que tu es certainement la personne la plus qualifiée qui soit pour déterminer qui est scout et qui ne l'est pas ; tu as envisagé d'envoyer une lettre recommandée à Riaumont pour leur intimer l'ordre de retirer le mot scout de leur intitulé ?
Je te dirais bien que Riaumont a été fondé sur requête de Mgr Rupp, qui en avait lui-même reçu la demande de la part du père Sevin, mais j'ai comme l'impression que ça n'aura aucune incidence face, vous rendez-vous compte, à l'importance des godasses portées par ces garçons …


Ceci dit, tu as bien raison, mais qui plus est, les militaires portent des bérets, donc tous les scouts qui portent des bérets devraient arrêter de s'appeler scouts ; les militaires canadiens portent des chapeaux quatre-bosses, donc tous les scouts qui portent des 4B devraient arrêter de s'appeler scouts ; les militaires utilisent des gamelles carrées, donc tous les scouts qui mangent dans des gamelles carrées devraient arrêter de s'appeler scouts ; les militaires utilisent des ponchos kakis, donc tous les scouts qui se protègent de la pluie par des ponchos kakis devraient arrêter de s'appeler scouts ; les militaire vont courir dans les bois, donc tous les scouts qui vont courir dans les bois devraient arrêter de s'appeler scouts … Hein ? Quoi ? Les militaires portent tous des uniformes ? Ah, bon, ben alors tous les scouts qui portent des uniformes devraient arrêter de s'appeler scouts, aussi, alors … Mais l'uniforme est un principe fondamental du scoutisme ? Merde alors, le scoutisme n'est pas scout !


De même, pour la politique, tu as bien raison également ; il faut donc en conclure qu'une association faisant la promotion de l'Europe et ajoutant des mentions à cette entité dans ses divers chants et cérémonies n'est pas scoute non plus …

Et vous n'imaginez pas ce que c'est pour des membres d'une telle association qui chanteraient des chants vendéens faisant la promotion de Dieu et du roi ! Ça serait des anti-scouts, les mecs, des scouts en négatif !
Peut-être même que si on les approchait de scouts positifs, ça ferait une explosion atomique …
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
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excellent Akela NDE!
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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excellent? tu ne semble pas comprendre tout ce que cela implique mon cher Suricate. Si il y a une explosion Nucléaire, alors il y a des gens en tenue de protection NBC (Nucléaire, Bactériologique, chimique) qui se pointent, et comme la tenue est la même pour tous, ils sont en uniforme ce qui de fait n'est pas scout.

Du coup on peut en déduire que la présence de cette association qui chante des chants vendéens détruit le scoutisme . L'heure est grave

Akela NDE, je t'en supplie, dis nous que tout ceci n'est pas vrai!!! Sinon il va falloir les exterminer sans quoi nous allons tous périr ( ben non, je suis pas scout j'ai un uniforme et une paire de rangers )
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  Je suis EdlU/Secte Paratienne  Profil de MOWD  Message privé      Répondre en citant
balthazar
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L'Elephant bleu a l'air d'être tout droit sorti d'un monde scout aseptisé. Des scouts bleus style ET qui se baladent en lévitation au dessus du village de Riaumont : "Mes frères qui sont ces pauvres humains en culottes courtes avec de grosses chaussures de marche au pieds?"
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CASTORE
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Eyh, Mowd, si tu veux les exterminer, y'a comme un problème !!!!

t'assures comment ta descendance ?

remarque, ça me fait faire des économies...

Bon, plus sérieusement, Blue pachyderme, que la troupe"Henri de La Rochejacquelein" ait comme chant "la vendéenne", ça ne me pose pas plus de problème que ça...

L'AGSE publie bien, dans son Hodari "La blanche Hermine", chant contemporain politiquement bien plus marqué !!!
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excusez-moi j'y sui allé trop fort dans mon dernier message, je voulais le modifier dès ce matin, masi étant dans les derniers cartons (je déménage demain) je n'ai pas pu. je le fais maintenant mais je reprenrais la discussion sur le thème de l'uniforme et de la politique demain.
FSS
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Citation:
Le 2008-06-26 21:19, CASTORE a écrit :

Eyh, Mowd, si tu veux les exterminer, y'a comme un problème !!!!

t'assures comment ta descendance ?

remarque, ça me fait faire des économies...


en effet, vu sous cet angle... : Akela NDE, trouve moi une solution vite fait bien fait ou fais un démenti officiel, sinon je suis mal moi!!!
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Akela NDE
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Ah je sais pas, j'y suis pour rien, moi, c'est le laveur de voitures qui a dit ça … Je n'ai fait que mettre en pratique son discours. C'est à lui qu'il faut demander …

Tu crois qu'il me laissera ma chance, vu que je n'y suis pas encore ? Mais Éléphant et toi, vous êtes fichus …
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bah en fait je me suis trompé en modifiant mon message et il ne reste que la partie qui devait disparaître essayez de l'oublier
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les culottes courtes ne me dérangent aucunement, à part lorsqu'on les omet dans l'unif et que l'on se trouve avec des éclaireurs qui se baladent en jeans durant le mois d'août

je considère que l'uniforme doit être respecté dans les tous les sens du terme.

je suis d'ailleurs tombé sur un chapître du carnet de cp de l'agse dont je vous présente des extraits:

Texte:
Quelques fausses idées sur l'uniforme

"-Tu ne crois pas que je vais me promener en short, non? A mon âge!
montrer mes jambes poilues à toute la ville! Je mets un pantalon long pour rejoindre le lieu de rendez-vous des réunions et des sorties."
"- Chez nous, on a décidé que les rangers faisaient partie de l'uniforme. D'ailleurs, on a aussi les treillis militaires pour les grands jeux. tu comprends, c'est plus pratique. Et puis, c'est une tradition de troupe..."
[il y a d'autres exemples dans le même style mais j'arrive au commentaire qui les suit]
Ces descriptions pourraient se passer de commentaires, tellement elles suffisent à montrer que le non-respect du cérémonial peut conduire à n'importe quoi et faire disparaître l'uniforme, c'est d'être uniforme (Monsieur de la Palice...)"


Merci d'utiliser les tags [relief], [quote] ou [citer] lorsque vous citez un texte dont vous n'êtes pas l'auteur.
quand à "luniforme scout =principe du scoutisme?" je réponds : oui, pourrait-il exister un scoutisme sans uniforme?

ne serait-il pas possible q'un éminent scout de Riaumont participe à notre débat? Ce serait mieux

[ Ce Message a été édité par: Cyrano le 28-06-2008 à 19:29 ]
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Asellia
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que je sache, si l'habit ne fait pas le moine (et de nos jours, avec tous les laïcs consacrés ou religieux qui n'ont plus d'habit c'est encore plus vrai), l'uniforme ne fait pas non plus le scout, il y contribue. autrement, aucun scout ne serait scout en dehors des activités où il n'est pas en uniforme. d'ailleurs, ça pose problème: les scouts en tenue de camp sont ils scouts? après tout, ils ne sont pas en uniforme...

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CASTORE
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Citation:
Le 2008-06-27 14:42, blue elephant a écrit :


ne serait-il pas possible q'un éminent scout de Riaumont participe à notre débat? Ce serait mieux


T'es sexiste ?
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non bien sûr mais l'attitude que je critique se voit plus souvent chez les garçons.
Le jour où vous verrez une guide en rangers vous m'appellerez.
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Citation:
Le 2008-06-27 15:23, Asellia/Mang a écrit :

que je sache, si l'habit ne fait pas le moine (et de nos jours, avec tous les laïcs consacrés ou religieux qui n'ont plus d'habit c'est encore plus vrai), l'uniforme ne fait pas non plus le scout, il y contribue. autrement, aucun scout ne serait scout en dehors des activités où il n'est pas en uniforme. d'ailleurs, ça pose problème: les scouts en tenue de camp sont ils scouts? après tout, ils ne sont pas en uniforme...



et les militaires, eux aussi ne sont pas toujours en uniforme, mon père est mili, tu crois qu'il est en uniforme à la maison?,que lorsqu'il fait du sport il est également en tenue?

ce n'est pas pour autant qu'il n'est pas militaire.

Mais peut on envisager une armée sans uniforme?
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