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| Auteur | Symboles SUF |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
A propos de l'unif des routiers SUF, je crois qu'il y a confusion. La lecture des derniers Inforoute (1983-84) et des premiers CARNETS DE ROUTE (1985) fait apparaître une succession de faits différents de ceux présentés dans les précédents posts:
1° En 1983, l'ENR SUF a voulu relancer la chemise grise, portée auparavant par les SDF avant la réforme. Il semble que quelques Clans ont suivi, mais pas la majorité. Il y eut même une opposition musclée de la plupart des clans pour des questions de style(gris peu seyant), de confort (tissus rapeux et trop chaud en camp) et surtout de coût (pourquoi acheter une nouvelle chemise alors que la Route est supposée être pauvre?)mais aussi d'agacement vis à vis d'un changement imposé par le National. 2° En 84-85, arrive une nouvelle ENR, de tendance tradi. Elle supprime la chemise grise conflictuelle pour revenir à la chemise beige pour les Routiers 3° en 85, pour mettre tout le monde d'accord, est institué le foulard de la Route (fond rouge, liserets vert et jaune) afin de mettre un élément unitaire dans la pagaille...  73     |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: je ne pense pas que la chemise grise soit plus chère et moins confortable qu'une chemise beige. Elle peut être exactement comme la chemise beige chez carrick en gris ! 
Citation: Ca je trouve ça vraiment dommage... 
Autant les Clans FSE sont en général au niveau d'un District et il faut bien un foulard pour tous les Routiers, autant les Clans SUF sont (en général) au niveau d'un Groupe et c'est la seule unité (avec le Feu) à ne pas porter le foulard de Groupe. C'est un manque cruel de cohésion du Groupe. Pour se différencier des scouts, il vaut mieux avoir une chemise de branche différente (comme pour les GA) qu'un foulard différent. 74  |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'est parce que tu n'as jamais vu cette chemise grise vendue par Scoutisme et Arnaque à cette époque, on aurait dit un cilice tellement elle grattait. En plus elle sortait du short/pantalon quand on se baissait. Faudrait retrouver les catalogues de l'époque pour comparer les prix. Il doit m'en rester une quelque part chez mes parents, si je la retrouve j'en ferai une photo. 75  |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
en fait, changer de chemise à l'âge route, alors qu'on a fini de grandir, provoque une dépense supplémentaire par rapport au fait de garder sa chemise scoute...surtout si en plus, on a gardé un service dans la troupe en tant qu'ACT par exemple....c'est peut être en ce sens qu'il faut lire le post de notre ami le pin laricio  76 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
effectivement il fallait comprendre que l'achat d'une chemise spécifique et moche est superflu, quand on a déjà une chemise beige, ou qu'on peut en acheter une pas chère dans un stock.
Je ne trouve pas que le foulard des routiers SUF nuise à la "cohésion de groupe", il est de portée symbolique, et le Clan doit d'abord viser sa propre cohésion... 77 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
en fait, changer de chemise à l'âge route, alors qu'on a fini de grandir, provoque une dépense supplémentaire par rapport au fait de garder sa chemise scoute...,
Merci Castore la voilà la véritable raison de la réforme pionnier-rangers: "comment lutter contre le port d'uniformes trop petits quand les scouts ont grandi? "... en les faisant changer de couleur de chemise à 14 ans !! 78 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Parce que les GA grandissent plus tard ? ou bien sont-elles plus riches . Les Routiers changent de pull et porte le pantallon me semble t-il... le budget n'est donc pas une raison recevable ! 79 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Je n'oppose pas routiers et GA, le raisonnement est identique!J'essayer juste d'expliquer en quoi un routier pourrait avoir eu ce raisonnement! et la chemise blanche des GA SUF, je trouve pas ça top, mais elle a l'avantage de se trouver partout-pas-chère. Il y a ce qui se fait, et ce qui pourrait se faire.Je suis très contente d'appartenir à un mouvement où les GA ne changent pas d'uniforme, une des raisons étant d'ailleurs que toute cheftaine est une GA. 80 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
moi non plus j'aime pas la chemise blanche, elle se salit hyper vite et le foulard rouge a tendance à déteindre dessus quand il est neuf!
mais je ne l'ai pas beaucoup portée, me sentant plus GA à la ronde qu'au feu 81 |
| MangousteP Progressant
Nous a rejoints le : 10 Sept 2007 Messages : 21 Réside à : Thionville (57), désormais |
Citation: A titre d'illustration, le clan SUF de Soisy-sur-Seine (Essonne, 91) portait une chemise grise (où l'ai-je achetée ?) et un short ou un pantalon beige, au moins jusqu'en 2000 (je ne saurais pas dire depuis quand). Ca ressemble beaucoup à l'illustration de l'unif SDF de 1958 (mais nous avions une seule paire de chaussettes, beiges). Le foulard était spécifique au clan (gris avec 3 liserets rouge-vert-jaune), ce qui ne correspondait ni à celui du groupe, ni à celui de la branche (je suis bien incapable d'imaginer d'où il sortait, même si la symbolique des couleurs est évidente). Pour revenir aux étendards, la troupe marine avait un étendard aux 4 quartiers bleu marine, la croix potencée rouge étant ancrée à la base (c'est la principale différence avec le 1er dessin de Florian). Je ne prétend pas que c'est bien ou pas bien, conforme ou pas conforme à tel cérémonial SDF ou à telle directive SUF ! C'est juste un témoignage. Florian : quand est-ce que Vervins applique la proposition "patrouilles" ? 82 |
| Scouts du Sénégal Progressant
Nous a rejoints le : 01 Déc 2008 Messages : 23 Réside à : Dakar |
Les Routiers au Sénégal ont une chemise grise et c'est très bien. Les louveteaux sont en bleu ciel Les éclaireurs sont en vert (couleur de la branche) les Routiers en gris Chaque branche à donc sa chemise. Tous sont en pantalon beige (pas de pull au Sénégal  )Voir quelques photos 83 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Mangouste, ce n'est pas à l'ordre du jour pour ce groupe. Faudrait arrêter de croire qu'entre les nouvelles tribus, peuplades, ... et la proposition "patrouilles" il n'y a pas une multitude de nuances, et comprendre que de nombreux groupes essaient de développer des solutions un peu plus médianes. Ce n'est pas parce qu'on a certains nombres rites dans une unité SGDF qu'on doit basculer patrouilles, bon sang ! En tout cas je vois que même après avoir dénoncé immédiatement la rumeur qui se lance, elle se propage.  84 |
| MangousteP Progressant
Nous a rejoints le : 10 Sept 2007 Messages : 21 Réside à : Thionville (57), désormais |
Désolé, Florian. Je n'avais jamais entendu une telle rumeur, c'était juste une plaisanterie (pas fine du tout). Je te prie de m'excuser. 85 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Y a pas de mal, en d'autres circonstances, ça m'aurais fait rire mais pas là. C'est pas grave. 86 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Merci à Mangouste d'avoir remonté ce fuseau que je n'avais pas remarqué avant Citation:Je te trouve injuste : la chemise increvable que je portais justement le week-end dernier avait été achetée en 1989, quand j'étais commissaire adjoint branche aînée de province Haut-Languedoc à la FEEUF (on dirait aujourd'hui équipier BA de région midi-Pyrénées aux EEUdF) ne gratte plus depuis le premier lavage, ne sort pas du short et a une coupe suffisamment seyante depuis que (dès l'achat) j'en eus décousu les pinces dorsales. Dommage que les routiers SUF aient abandonné le gris, sinon les aînés unionistes pourraient encore s'approvisionner chez Carrick plutôt qu'être obligés d'acheter la nouvelle chemise chez Score. Ses concepteurs savent ce que j'en pense. En tous cas, le gris reste encore la couleur de la chemise aînée aux unionistes (tiens, par contre, encore un truc que les garçons ont imposé aux filles). FPMG - Éléphant 87 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
J'en ai une aussi de ces chemises (en coton gris assez léger), c'est vrai que celle là ne grattait plus mais celle du début des années 80 qu'on aurait dite en bure si (était-ce un stock La Hutte ?). Je dois toujours les avoir chez mes parents dans un carton, je pourrai donc fournir des éléments de preuve aux possibles Saint Thomas 88 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
J'ai acheté hier un calendrier SUF proposé sur le marché : c'est sympa, bien fait, sérieux et.. ça me rappelle à 100% les SdF des années 60 (sniff) ! du vrai scoutisme ! 89 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
 la force tranquille un peu figée mais force sympathique qui avance, lentement mais qui avance et qui le moment venue saura surement se défiger.. 90 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dommage qu'on ne puisse officiellement totémiser chez les SUF on y retrouverait sans doute beaucoup de noms de rongeurs  91 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Le Loir, par exemple ? Mais c'est incompatible avec l'esprit de pauvreté, car le Loir est Cher  92 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
salut est-ce-que qqun a les dimensions d'un étendard SUF ou SdF? je sais qu'il fait 1m*1m mais quelle est la longueur de la bande blanche? Merci 93 |
| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
Pour l'étendard SUF c'est effectivement un carré 1m*1m, la croix blanche est large de 20 cm, la croix potencée est de 28 cm. Il doit y avoir 5 à 7 ganses, la hampe fait 2,10 m (en théorie) 94 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
ok, merci. Je me tâte à faire mon étendard, vu ce qu'on nous propose sur la mallesuf et au prix .... du coton pour avoir du plastique sans ganses. 95 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
bon allé, je me suis trop tâté. Je lance la fabrication d'un étendard de PL en noir. 96 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
tu n'es pas cohérent alors entre ton projet scout écrit sur scoutopédia et ce que tu projettes de faire comme couleur d'étendard.
tu as un choix à faire.c'est ou l'un ou l'autre chef, mais pas les deux. (c'est pas un reproche, c'est juste un rappel logique en toute amitié) 97 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Mis non epervier, il est très logique. Il va fabriquer l'étendard des PL. Comme à l'époque des SDF où il y avait des PL. Et si mes souvenirs sont bons, l'étendard doit être tout noir avec une croix potencée blanche. Non? Bon, par contre, je ne sais pas si cette tradition continue chez chez les SUF. 98 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Je n'avais jamais entendu parler d'un étendard noir pour une patrouille libre.
J'en avais créé une en 65, cela faisait partie de l'une des possibilités d'action offertes aux Raiders, avant de plonger dans d'autres actions (ACT, étudiants catholiques, ...) C'est vrai aussi que nous étions à la fin d'une époque. 99 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ben oui, 1965, c'était le début de la fin....  100 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je t'explique buffle, on à un petit peu raison tous les deux.et un petit peu tord aussi.
Isari au tout début de sa venue parmis nous et aussi sur scoutopédia (ou wiki je confond un peu les deux...) nous à fait part de son intention de créer une PL à Pau avec quelques amis. Dans ce cas la logique et l'usage traditionel (us et coutumes) les patrouillards libres portent le foulard noir et un étendard avec les 4 carrés de couleur noir. (sdf/SUF) Parfois c'est un clan libre, et les carrés sont rouge.ça existe aussi, et ce n'est pas sot en attendant que ce noyaux de scouts existant sur un lieux donné deviennent enfin et rapidement un groupe entier,avec des unités masculin et féminin. Quand c'est une patrouille ou un groupe scout ,la logique c'est que l'étendard soit aux couleurs de toute l'association , de tous les groupes du mouvement en france, donc carré vert. Seulement la PL de Pau, et je m'en réjouis on ne souhaite le malheur à personne, se porte plutot bien...et ils ont fait le choix que pour prouver qu'ils ne veulent pas rester une éternelle PL mais devenir vite un groupe de ne pas porter de foulard noir, ils ont un foulard vert et rouge...en ce cas la logique c'est de continuer vers un étendard aux carrés vert.(surtout que mon petit doigt chuchote que le terrain est favorable pour une seconde patrouille à coté de la première, parce que cette première patrouille compte 8 éclés,il sera difficile de l'étoffe de 2ou 3 éclés dans l'anné en cours)). Faire un étendard carré noir de PL pour une PL qui est déja en train de devenir une patrouille, voire un groupe, me parait un choix curieux. Je ne sous estime nullement tes savoirs et avis, et c'est avec plaisir que je lirais ton opinion. 101 |
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Ecussons
Posté le: 16-12-2008 à 14:29
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