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| Auteur | La proposition SGdF Patrouilles est en ligne ! |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Si on attend d'un compte officiel qu'il vienne se mêler des controverses sans fin qui agitent ce forum, avec les mêmes arguments archi ressassés des uns et des autres, où l'on pinaillera sur la forme de la vareuse ou le nom de la proposition, c'est sûr on va être déçu.  71       |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ca dépend : on a déjà vu "Angon" (la "voix ENF") venir mettre un point final à une argumentation en apportant des faits, des consignes ou des orientations officielles.
Et quand c'est de Angon, ce n'est pas Mach'Pro qui raconte sa vie, c'est le Mouvement lui-même qui s'exprime. Idem pour Patrouilles ? 72 |
| Angon Communication ENF
Nous a rejoints le : 05 Janv 2010 Messages : 12 Réside à : Nantes |
La communication officielle n'est pas quelque chose qui s'improvise.
Cela nécessite du recul, de la réflexion et de la concertation en interne, car derrière la "voix" et l'avatar, c'est évidemment toute une équipe qui s'exprime. On ne peut donc se permettre de venir argumenter tout les deux jours pour le plaisir, parce que l'on estime avoir raison, ou parce que certains éxigent des réponses. Il est très probable que cette problématique ce pose de la même manière pour la Proposition Patrouilles. CPMG Angon 73 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Mais c'est précisément ça que j'attends d'une communication officielle (et non des "débats sans fin sur la proposition Patrouilles", ce que ce fuseau a réussi à initier pour l'instant). Ou alors ce n'était pas la peine de lancer le sujet (sauf à voir des ronds dans l'eau quand on y jette un caillou, ce qui trouble la surface). Dans le genre clarification, on fait mieux, non ? 74 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Justement, il n'y a aucune nouvelle a donner. Pour qu'il y ait des nouvelles, il faudrait de la matière. Donc, il n'y en a pas.
Si c'est pour te dire que la PP stagne ou que certains anciens SDE (qui ont voulu s'investir chez les SGdF) désirent revenir chez les SDE..... Je n'en voit pas l'intérêt pour eux. Quoique, j'ai l'impression qu'il y a sûrement des choses a dire, mais que derrière ce pseudo, ce n'est peut etre pas une personne du national SGdF PP.  - Posté depuis mon mobile - 75 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
je pense aussi, qu'il n'y a pas grand chose à dire !
les nouvelles officielles déjà dans le monde scout, sont assez rares . Radio lavoir scout fonctionne beaucoup mieux, et si tu ne le sais pas tu l'inventes ! 76 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Citation: Au moins, ça a le mérite d'être clair... 77 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
« Ou alors ce n'était pas la peine de lancer le sujet (sauf à voir des ronds dans l'eau quand on y jette un caillou, ce qui trouble la surface). » Et si c'était simplement pour se présenter, dire que l'EN existe et est là ? Et si une équipe nationale était composée de gens qui sont bénévoles qui, dans la journée, travaillent sur autre chose que le scoutisme, et qui lorsqu'ils s'occupent de scoutisme ont AUSSI d'autre chose à faire et qu'en conséquence, ils ne peuvent répondre, là, comme ça, du tac-o-tac, en une semaine? (c'est relativement court, une semaine) 78 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
J'avoue comme Eléphant, que j'ai du mal à saisir l'intérêt de lancer ce fuseau si au final E.N Patrouille n'a pas vocation à intervenir et à répondre aux questions... Bon, on fait quoi, on ferme alors ? 79 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
sans doute, n'avaient ils pas prévu le succès de leur post !
Le mot patrouille, c'est un truc qui marche toujours ! On veut en savoir plus.... 80 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Je suggère un stand-by jusqu'à la nouvelle année. Si d'ici là, cet EN PP est un pétard mouillé... La modération, ou Webmestre qui a sûrement dû procéder à l'authentification de cet ENPP saura quoi faire  81 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
+1.
On fait silence, et on attend un peu....l'EN pp à peut être été effrayé de tant de questions à la fois, ce qui prouve qu'on à besoin d'eux pour des réponses....S'il est honnête,il reviendra. 82 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Je doute que la modération ait laisser passer un faux et lui ait attribué un avatar officiel sans un minimum de preuves
Par ailleurs, vu le ton de certains messages, il est compréhensible que le responsable utilisant ce pseudo n'ait pas envie de rentrer dans une polémique. On a l'impression que certains ne postent pas des questions pour avoir des réponses, mais aboient leur mécontentement sans rien attendre en retour. C'est assez logique de ne pas répondre à ce genre de choses … 83 |
| Fauvette E&C Membre actif
Nous a rejoints le : 24 Juil 2010 Messages : 101 Réside à : Besançon/Grenoble |
C'est vrai, une semaine c'est court, et si comme le dit Sarigue, L'EN a pas mal de choses à faire, devant toutes ces questions, une réponse devient plus difficle à trouver, sachant qu'il faut tout relire... Je me demande sans cesse ce que vous faites la journée pour poster autant de messages !! Après c'est vrai que le forum compte pas mal de membres.... 84 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Bizarre, sur les autres fora tout s'est bien passé, on bien compris l'utilité de ce compte officiel, mais ici tout le monde fonce, encore une bonne occasion de vilipender la nouvelle proposition (on sent que ça te soulage Buffle, chacun son exutoire). La patience n'est décidément pas une vertu paratienne. 85 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Mais mon cher Florian, je ne pose aucune question. Donc, en quoi je me soulage? Si il ne dit rien, c'est qu'il n'y a rien dire ou qu'il ne veut rien dire. Et la, je me pose la question, pourquoi il a ouvert ce fuseau? - Posté depuis mon mobile - 86 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui, une semaine c'est court, je suis d'accord, mais rien n'empêche EN Patrouille de nous faire patienter en signalant que les réponses arriveront autour de telle date. Là, on ne sait guère s'il ignore les questions, s'il n'est plus sur le forum, s'il s'en tamponne, ou s'il travaille sur des réponses apropriées. Ah, la communication, ça se travaille ! 87 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Et si nous nous contentions d'attendre les communiqués de Patrouilles ? Après tout, il n'a pas initié ce fuseau pour répondre aux questions (amicales ou agressives), mais bien pour disposer d'un canal de communication, pas de discussion ou de débat. Il est vrai qu'un forum est plutôt destiné aux débats, mais Patrouilles, comme Angon, est le porte-parole officiel de son mouvement pour sa proposition, pas un paratien dont les interventions n'engagent que lui. On peut d'ailleurs noter qu'extrêmement peu de mouvements ont fait cette démarche courageuse de communication officielle ici. Je pense qu'on peut le remercier plutôt que lui faire des reproches ... 88 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est très exact, peu, on fait, ou font cette démarche d'information, qui est un minimum de savoir vivre !
je n'ai pas l'impression qu'on ait" vilipender" le message, même s'il y a des messages humoristiques, ce qui parait assez normal dans un monde scout, avec un reste d'humour britannique à la B P ! Pour répondre à Fauvette E&C, question temps libre ! Moi je suis payé par la J&S pour lire et répondre aux messages de la Fraternité du Scoutisme ! 89 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: la réponse est dans le message de l'EN : Citation: L'équipe nationale regarde les différentes réponses mais n'est pas payer pour aller sur les forums, mêmes s'ils sont scouts. Quelque chose me dit qu'elle ne s'en tamponne pas et qu'elle travaille à la réponse. Citation: le meilleur moyen pour vivre le scoutisme reste de le vivre sur le terrain. Je ne crois pas qu'un manque de nouvelle soit le signe d'un manque de matière. Le mieux reste de voir sur le terrain ce qu'il se passe, ça à plutôt l'air d'avancer entre les insignes, les carnets de progression, les stages de formation, etc. Si vraiment SGDF-PP ne fonctionnait pas, il n'y aurait pas de nouveaux chefs SGDF-PP aux formations BAFA SGDF ou de création pédagogique. Si buffle, tu allais plutôt au fond de ta pensée, non pas sur SGDF-PP mais sur les anciens GSE qui composent cette petite partie des SGDF? Personne n'est bien tendre avec une personne qui nous trahie pour aller voir qq d'autre, mais arrêtons de nous refermer sur nous même. Ces changements d'associations ne sont que la meilleur chose qui puisse nous arriver. Témoigner dans les autres associations que les autres ne sont pas les méchants et partager un scoutisme différent. En restant tous tranquillement chez soit, notre scoutisme reste toujours le même, sans voir ce que font les autres. Après tout, c'est un peu comme en biologie. Le brassage (génétique) permet d'éviter une dégénération du patrimoine scout ( ou génétique ). 90 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Alors là, super bravo pour: "le brassage génétique qui évite la dégénérescence "
Allez voir chez les autres, s'ils vous invitent, ça vous évitera de dire des sonneries !  91 |
| E.N Patrouilles Communication SGdF Patrouilles
Nous a rejoints le : 28 Nov 2010 Messages : 9 |
Bonjour à tous,
Désolé de vous avoir fait attendre en ce lieu où se fréquentent les Luky Luke du post... ils tapent plus vite que leur ombre ;o) Si vous le voulez-bien, nous souhaitons apporter de temps à autre précision, information ou réponse en interférant le moins possible dans vos débats. Voici donc une première série de réponse à vos interpellations. Zebre >> « "Proposition Patrouille", c'est vraiment nul comme nom... » Bon tant pis ! C'est quand même le nom...
Effectifs et organisation au sein des SGdF
L'Exeat >> « Quels effectifs ? Quelles implantations ? Des nouveaux jeunes qui ne sont pas passé par l'AGSE ? » Les effectifs sont encore modestes ! Le cap des deux centaines est franchi avec 8 implantations. Oui, tous les groupes créés, comptent des jeunes qui nous ont rejoint sans avoir jamais fait de scoutisme auparavant ; ceux-ci peuvent représenter ici ou là plus de la moitié de l'unité. Epervier Loiret >> « existe-il des passerelles pour permettre aux enfants de scouter vers une pédagogie, s'il provient de l'autre au départ? » Non. Si les pédagogies sont différentes, elles reposent sur un socle commun. Le "passage", le cas échéant, se ferait tout simplement comme quand un jeune rejoint une autre pédagogie, par exemple suite à un déménagement (et, par ex. est amené à changer de mouvement ; cela arrive chez nous tous). Isari-vincent >> « il ne peut y avoir deux pédagogies différentes dans un groupe. Chaque groupe doit choisir entre la co-éducation et l'unitaire » Le choix n'est pas entre la co-éducation et l'unitaire. Plus exactement chaque groupe doit choisir au moment de sa constitution entre la pédagogie SGDF-"classique" ou l'unitaire SGDF-Patrouilles ou encore, selon le cas, parmi d'autres propositions spécifiques (ex. scoutisme en quartier). Taureau P. >> « Je ne pense pas qu'il y ai de problème pour passer d'un groupe dit "classique" à un groupe suivant la proposition patrouille, d'ailleurs, on voit souvent des jeunes changer de mouvement (quel qu'il soit). » Certes, Taureau, mais dans le principe, ce n'est pas ce qui est encouragé. Il serait en revanche tout à fait heureux qu'un groupe "classique" initie et soutienne la création d'un groupe Patrouilles. Old GIlwellian >> « Pourquoi un gros groupe qui a plusieurs unités scouts/guides et pionniers/caravelles ne pourrait-il pas offrir trois choix : unitaire, réformé coéduqué et réformé homogène : un scoutisme à la carte ? » Le choix est chaque groupe pratique exclusivement une pédagogie homogène : rénovée ou unitaire. L'avenir de la proposition
Taureau P >> « Cette proposition sera revotée si j'ai bien compris à la prochaine AG pour savoir si on l'étend et si on la continue. » Non, la feuille de route présentée à la dernière AG prévoit bien le développement de la proposition. Elle est installée ! Les deux années sont plus destinées à en assurer le développement, à en définir les contours et à en parfaire la documentation. Epervier Loiret >> « Et si vous ne la continuez pas, quel filet de secours pour les enfants et familles utilisés? [...] les gamins qui servent d'essais pour ce projet, on en fait quoi après cette petite expérience de laboratoire? Ce sont des êtres humains... pas des objets pour une pédagogie à l'essai. » Ta question est très noble et montre ta grandeur d'âme ; nous t'en remercions, mais sois rassuré, la pédagogie Patrouilles continue ! Ces jeunes sont pleinement scouts et guides de France.Ce n'est pas une expérimentation, c'est un enracinement. Divers
Epervier Loiret >> « Je pose cette question en voyant la dernière photo, celle ou l'on voit des louvettes en bleu ciel et bleu marine avec bêret inclus, et cette petite louvette en tenue sgdf orange, qui tient un mat de meute. » Cette Jeannette-SGdF, fille d'un adulte venu à un rallye regroupant des unités Patrouilles a naturellement été invitée par ses soeurs Louvettes-SGDF à ne pas rester sur le "bord de touche", et tout aussi naturellement été mise à l’honneur. Aussi simple que cela... Irdnael >> « Ceci dit le terme "Proposition" n'est peut être pas le plus adéquat » Vrai, vu de l’extérieur, mais c’est du patois SGdF... ;o) Proposition : mot pouvant se traduire par déclinaison ou application de la méthode fondamentale L'Exeat >> « On peut d'ailleurs noter qu'extrêmement peu de mouvements ont fait cette démarche courageuse de communication officielle ici. Je pense qu'on peut le remercier plutôt que lui faire des reproches... »  92 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Exeat, les autres mouvements ont déjà tous les ambassadeurs nécessaires. PP en manque pour le moment. "E.N Patrouilles" vient combler un manque. 93 |
| Colinot Grand membre
Nous a rejoints le : 10 Janv 2010 Messages : 515 Réside à : Monaco |
Bonsoir Patrouilles,
Tout d'abord merci d'avoir répondu aux quelques questions que les membres de FDS t'ont posé. J'imagine que ce n'est pas une mince affaire que de gérer cette nouvelle proposition et souhaite plein de bonnes choses aux SGDF (ça tombe bien cette période de voeux). J'aurai une question à poser. Lorsque les scouts ou les guides arrivent à l'âge de passer à la Branche Aînée, que propose le mouvement : La Route ou rejoindront-ils (elles) les Compagnons ? Je précise que je suis une ancienne guide des années 1960, donc système unitaire. J'ai également ACC 94 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Merci,pour la qualités de vos réponses.
Bon Noël 2010 et Bonne Année 2011. 95 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Merci , à l'équipe patrouilles SGDF, pour ses réponses claires .
Mais je trouve un peu choquant de vouloir séparer absolument, les patrouilles et les équipes ! Le fonctionnement en patrouille, mieux organisé, est certainement plus facile qu'en équipe ! On verra dans la pratique et sur le terrain . Si on commence à faire de la ségrégation entre patrouillards et non-patrouillards , en tout cas, ça c'est sur le papier, mais c'est une manie des grands sachems, il y a trop d'intellos et de penseurs chez les scouts en France ! Pourquoi ne pas laisser le choix aux ados, de toute façon, c'est eux qui choisirons ! Le choix de la patrouille donne plus d'autonomie aux participants . Nous expliquer la patrouille, ce n'est peut être pas nécessaire sur ce site, moi je n'ai jamais compris comment on fonctionne sans patrouille ! Pour faire vraiment scout, il faut faire simple, et attention aux prises de tête! 96 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
C'est un des problèmes récurrents des SGDF, ils ont un "patois" bien à eux: proposition, sylphes, caravane etc. Mais ça bouge quand même pas mal et dans le bon sens. A 15 kms de chez moi il y a un groupe SGDF où il y a des "patrouilles" avec des noms d'animaux, des "CP investis" mais où on est y bleus ou rouge suivant l'age. On y marche, on y campe sous la neige et on y coupe des arbres. Et on y pélerine mais on y apporte aussi la Lumière de Bethleem. Bref du bon scoutisme de 2011. 97 |
| E.N Patrouilles Communication SGdF Patrouilles
Nous a rejoints le : 28 Nov 2010 Messages : 9 |
Voici une deuxième série de réponses concernant le reste de vos questions.
La pédagogie Patrouilles
Isari-vincent >> « Est-ce-qu'il y a déjà des insignes et manuels pour progresser? » Oui: loup de béret (qui se porte en plus de la croix tissée de promesse de poitrine, qui est la même que pour les louveteaux-jeannettes oranges), insignes de classes, prochainement les badges. Les manuels ont été édités pour louvettes et louveteaux (même livret pour filles et garçons), un livret également pour éclaireuses et éclaireurs (même carnet pour les deux). Les guides-aînées ont déjà les deux livrets (jeunes et adultes)... les routiers sont à la traîne... un scan des insignes pourra être posté si cela intéresse. L'équipe nationale Patrouilles est chargée de la diffusion des insignes et livrets auprès des unités concernées (cela ne passe pas encore par la Boutique). Isari-vincent >> « Quand est-il de l'uniforme? est-ce-que qqun peut nous dire ce qu'il est? » Filles en pantacourt, garçons: short ou pantalon selon les circonstances, chefs en pantalon; une même couleur pour chemise et vareuse (beige/chamois pour scouts et routiers, bleue pour tous les autres), et du couvre chef (scouts: brousse ou 4B selon l'unité, guides: 4B, louvettes et louveteaux: béret). L'insigne métallique de Promesse n'est pas encore disponible; actuellement nous portons celui des Pio/Cara avec leur gentille autorisation. Alexandre34 >> « Par curiosité, quelle est la promesse des SGdF De la proposition patrouille ? La loi ? les principes? » Comme bien répondu par Akela NDE, le texte de la Promesse choisi par Patrouilles est naturellement le texte de la promesse scoute catholique écrit par le père Sevin, de même pour la Loi. Les principes sont également de la même source (avec, pour le 2ème Principe, une rédaction devenue commune pour les guides et les scouts). Éléphant >> « la "proposition patrouilles" est un retour au découpage en une seule tranche de 12 à 17 ans. L'option elle est là, dans l'étendue des âges. » Oui, et (pour faire plaisir à Zèbre) c'est un défaut du choix du nom Patrouilles (avec un P majuscule, un s et le tout en italique) car la pédagogie unitaire concerne les 3 tranches d’âges et propose un modèle pédagogique cohérent de l'âge du louvetisme à l'âge aîné, en passant par la branche verte: c'est un tout qui ne concerne pas seulement la branche verte. Mafalda >> « Je me demande pourquoi la proposition patrouille a choisi des louvettes... et non des jeannettes. [...] Mais je sais bien ici que nous sommes une poignée, en voie de disparition en plus, à aimer la pédagogie jeannette... » Certaines d'entre nous connaissent bien les grandes richesses de la pédagogie Jeannettes. Le choix d'une même pédagogie (Jungle) partagée par filles et garçons a emporté le choix; elle permet de tenir compte des différences et de l'altérité fille-garçon; chacun, garçon et fille, peut y développer toutes ses potentialités, et accéder à toutes les responsabilités. L'ouverture à tous
Eléphant >> « savoir si c'est une proposition réservée à des unités qui font du scoutisme catholique romain en dehors des SGdF que ces derniers souhaitent "récupérer" ou bien si c'est réellement une alternative offerte à des groupes SGdF comportant déjà des scouts/guides/pionniers/caravelles, qui auraient envie de tenter l'expérience unitaire... » Non au premier choix: Romains, mais aussi Syro-Chaldéens, Coptes, Maronites, et tant d'autres... sont les bienvenus aussi, et plus largement encore, car notre mission est d'éduquer par le scoutisme. « notre mouvement respectueux du cheminement spirituel de chacun, propose de découvrir et vivre l'Evangile » (projet éducatif SGdF). Témoigner de notre foi en Jésus-Christ, donc pas seulement à des convaincus... mais aussi à des jeunes qui ne connaissent pas encore Jésus-Christ. Pour le deuxième choix, pas vraiment, car il est plus ici question de création de nouvelles unités. Equipe Nationale Scouts & Guides de France, proposition Patrouilles 98 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Maintenant, si les SGDF sont chicos, les anciens vont être fiers !
Des patrouilles chez les scouts, même SGDF, il n'y a rien d'extraordinaire ! Ce ne sont pas des martiens non plus ! Peut être , ça aurait été l'occase de revoir l'unif, chaque chose en son temps ! Perso, j'aurais très bien vu que tous les scouts ( toutes assoces) aient les mêmes insignes de progression ! Question cout, et aussi question lisibilité , déchiffrer les insignes devient souvent un casse tête ! là, je sens que je vais trop vite ! Pourquoi, les ados devraient ils se sentir différents ? c'est bien quelques fois d'aller sur des sites de scouts étrangers, voir sur Facebook ! Il n'y a pas que la France ! 99 |
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Ecussons
Posté le: 04-12-2010 à 01:18
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