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| Auteur | Les Scouts de RIAUMONT, c'est quoi en fin de compte ? |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Puisque vous voulez de vrais témoignages, allez donc lire le Rapport d'Inspection inopinée qu'a fait la DASS au village de Riaumont. A priori les services de l'Aide Sociale à l'Enfance ne sont pas suspects de complaisance, surtout quand ils débarquent après un accident gravissime... [ Ce Message a été édité par: Zebre le 22-12-2004 23:08 ]  54       |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
Pour ceux qui en sont encore resté à la sale histoire de la mort accidentelle (suicide ?) qui dont les médias ont parlé en juin 2001 à Riaumont, il faut savoir que le parquet de Béthune vient de classer comme sans fondement les charges que certains voulaient voir peser sur ce Village d'Enfant... [ Ce Message a été édité par: Louis Fruchard le 09-01-2004 07:44 ] 55 |
| ritounnet Membre
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 44 Réside à : Angers |
tu sais louloumf, les scouts "cathooliques de France" de l'abbé Cottard ne sont pas de Riaumont etne sont pas dans l'Eglise Catholique Romaine. ils sont affiliés a Mgr Lefèvre qui a été excommunié par le Saint Père.les Scouts de Riaumont eux font partie de l'église Catholique Romaine et reçoivent tout les ans la bénediction du Pape!!!!! De plus il font tout les ans le Pélérinage de Paris a Chartres qui lui même reçoit la bénédiction du Pape! 56 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Faux !
Les scouts de Riaumont ont fait partie les SdF puis des FSE puis des Scouts Catholiques avant de devenir indépendants puis ENF. Que les scouts catho ne soient pas catholiques n'engage que toi, ils ont reçu aussi la bénédiction du Pape. Ils ont refusé de suivre Mgr Lefevre officiellement (de peur de vivre une cission) "Mgr Lefèvre ne leur a pas demandé leur avis pour nomer des évêques, ils n'ont pas donné leur avis sur ce geste". Je suis loin de partager leurs convictions, je pensais que ce forum était fait pour créer des relations entre les mouvements, pas pour critiquer les autres. SdF, je peux toujours dire (bêtement comme d'autres...) tout ce qui n'est pas Sf n'est pas scout ! Donc si on ne veut pas être jugé, il ne faut pas juger. 57 |
| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
A vous écouter, Ritounnet ou Borome,  Riaumont n'aurait aucun défaut ?
Ils ont bien soutenu l'abbé Cottard, et ils ont été de ces premiers pèlerinage de Chartres du temps où ils disaient leur messe tradi devant les portes fermées de la cathédrale.  Quel bel oeucuménisme. 58 |
| Fourmi Hymenoptère
Nous a rejoints le : 07 Oct 2003 Messages : 401 Réside à : Belgique |
je suis pas du tout expert en "Riaumont", mais j'y ai dja passé 3 jours. Meme si je suis en désaccord avec certains points du village, je ne pense pas que tu puisses condamner le travail qu'il effectue car ils sortent vraiment certains gamins du désarrois et de la misère (tant physique que psychologique).
Quant à la forme, le fait qu'il soit en bure et rangeo ... on s'en tape, ce qui compte, c'est le resultat ! 59 |
| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
Je croyais que les Scouts d'Europe avaient interdit à leurs unités de venir en uniforme aux derniers Feux de la St Jean à Riaumont.  Il doit bien y avoir une raison...
Et toi Borome, franchement, tu te vois débarquer avec tes pionniers de Bretigny  dans cet antre de l'intégrisme en culotte courte ? Chiche 60 |
| Loulou Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2003 Messages : 221 Réside à : Anjou Libre |
Comment dire ce que je ressent ...
Citation: "Intégrisme en culotte courte " Mon Dieu ... Bienheureux les braves d'esprits, le royaume des cieux est à eux ! y'en a qui ont de la chance ... Comme dirais je ne sais plus qui précédement sur ce fuseau, avant de juger sur les apparences, va et voit ! après on verra, parceque si tu te bases sur les médias ou autres reportages, là c'est sûr que tu n'en tireras rien de bon ... Je suis sûr que ils seraient bien acceuillis : "le scout est l'ami de tous et le frère de tout autre scout " art.4 de la loi scoute, tu conais ? En tout cas eux ils connaissent ! Pour la première partie du message sur les SdE n'ayant pas le droit ..., comme dirait l'autre parler de politiquement correct et de FSE, pas trop le moment ! J'ai rien contre l'oecuménisme scout, mais apprenez le respect de tout les autres scouts ! L'unité dans la diversité ! J'ai l'impression que personne ne la veut cette fraternité scoute ! c'est bien dommage ! j'ai remarqué que certains appelait Louloumf : Loulou, ça ne me dérange pas mais sur le coup j'ai cru que c'est moi qu'on visait ! pff ... Pas d'amalgam svp ! Néanmoins je te respecte Louloumf je suis ton frère puisque tu es scout, mais désolé pour toi d'être aussi le frère des scouts de Riaumont, elle est belle la famille ! Jésus, Marie, Joseph, Ora pro nobis ! oups ... c'est du latin ... 
fss, Louis-Marie Akéla de la très vaillante meute 1 Angers-FSE 61 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
>Et toi Borome, franchement, tu te vois débarquer avec tes pionniers de Bretigny dans cet antre de l'intégrisme en culotte courte ? Chiche
> Je ne suis plus Chef pionnier mais Chef de Groupe SdF. Je ne me vois pas arrivé avec des pionniers, louveteaux ou autres, ni à Riaumont, ni aux FSE, ni aux SUF !!! Mais personnellement, si. De toute façon, ce forum n'est pas fait pour chercher les poux des autres mais trouver ce qui nous rassemble (même si c'est plus dur avec certains qu'avec d'autres) en tout cas, c'est ce que je pensais. 62 |
| Labo-Scout Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004 Messages : 280 Réside à : de Riaumont |
Merci à tout ceux qui parlent pour nous, mais le plus simple serait peut-être de nous écrire, ou d'aller voir vous même sur place. Ccomme ces 300 Scouts d'Europe (+ louveteaux et Routiers) de la région de Lille qui viennent de faire leur week-end de District à Riaumont...
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| Prisc Progressant
Nous a rejoints le : 29 Fév 2004 Messages : 11 Réside à : Nogent-sur-marne |
Citation: Si si t'inkiètes moi aussi jme p ose des questions. Etre intégriste sous-entend être un minimum fermé, ce qui est en contradiction avec le scoutisme qui se veut rayonnan, ouvert, serviable. On me dira sûrement que je n'y connai rien mais c une opinion comme une autre, de se fait respectable. On m 'a souvent dit que l'uniforme (l'aspect extérieur) servait à ce que l'on se fasse une bonne image de nous (enfin kan on étai vite fai débraillée ou autre...) et bien moi de l'extérieur je trouve que ces scouts n'ont pas évolué depuis un bon bout de temps, et je pense que c'est terriblement dommage de ne pas accepter et adhérer aux changements et progrès que la société a fait pendant toutes ces années. Il faut savoir vivre avec son temps. Maintenant pour sensibliser les jeunes je ne pense pas qu'il faille être en gants blancs et suivre toutes les traditions dépassées ki y sont suivies. Voila mon avis 64 |
| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
Alors ça !! 
Il y aurait des scouts SUFFE et de la FESSE non tradi ?? (je précise! ça c'est une boutade à prendre au 180ème degrès !! OK ??) Voilà un sujet qui me plaît bien! En effet pouquoi rester sur des acquis et dans la tradition? Mais en même temps ce sujet est équivalent à un serpent qui se mord la queue! En gros on va assister à une bataille tradi et non tradi, et ça c'est lourd, car ça ne mène à rien on l'a vu 1000 fois sur ce forum!! Mais j'aimerais bien entendre Labo-Scout (notre encyclopédie scoute ) sur la pédagogie Riaumont, sans qu'on soit obligé d'aller faire un pélerinage à Riaumont! 
La miaille Ben 65 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Notre image, c'est aussi la façon dont on orthographie, le soin qu'on prend à se relire après avoir posté. Ça fait partie du respect qu'on a pour les autres, au moins autant que de se doucher ou ne pas porter une chemise qui pendouille sur le pantalon. Désolé, Prisc, contrairement à d'autres pour qui c'est chronique et irrémédiable, je sais que tu es capable de fournir ce petit effort 
66 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
J'allais le dire.
Merci Prisc de faire un effort sur le langage. De plus, toute opinion n'est pas respectable du simple fait que c'est une opinion !!! (ou alors respecte donc les opinions nazies ! Arf !) Je suis attristé de lire dans ton post que tu estimes que les scouts de Riaumont sont intégristes. Tu n'as pas dû lire UNE SEULE LIGNE de ce qui a été posté depuis le début ! (et si Riaumont était fermé, l'un de ses éminents représentant ne serait pas sur ce forum pour y lire de telles accusations) 67 |
| Prisc Progressant
Nous a rejoints le : 29 Fév 2004 Messages : 11 Réside à : Nogent-sur-marne |
Citation: Je vois que tu prends plaisir à me contredire cher éléphant. Si on commence à se batailler pour de l'orthographe on en ests pas sorti. Etait-ce nécessaire de me juger si facilement et sans fondement de la sorte? C'est aussi ça l e respect. Si je prend le temps de lire les différentes opinions ici présentes, et d'y répondre, c'est que je m'y interresse, et que je les respecte. On donne beaucoup de leçons sur ce forum mais on ne se remet pas beaucoup en question. Désolé si j'ai pu blesser quelqu'un en écrivant un peu vite, je ne pensais pas que c'était une faute capitale... Bien le bonsoir!
et FSS tout de même, je ne suis pas rencunière! [ Ce Message a été édité par: Zebre le 06-04-2004 13:58 ] 68 |
| Prisc Progressant
Nous a rejoints le : 29 Fév 2004 Messages : 11 Réside à : Nogent-sur-marne |
[quote] Le 2004-04-05 12:11, Zebre a écrit
. De plus, toute opinion n'est pas respectable du simple fait que c'est une opinion !!! (ou alors respecte donc les opinions nazies ! Arf !) alors pour toi les opinions de chacuns ne valent rien car elles ne sont qu'opinions? D'accord alors la tienne ne vaut pas non plus alors. C'est absurde. Et le respect des idées? Vous ne l'avez pas eu une seule fois avec les miennes. A mon tour d'être déçue.. Vous traitez vos scouts de la même manière? Vous ne leur laissez pas le droit à l'erreur? Dois-je avoir la même opinion que vous pour que vous acceptiez ce que je dis? Ou est la fraternité scoute? L'ouverture d'esprit? 69 |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
Ne t'offusques pas, chère Prisc. Il y a en effet (sous entendue) une différence capitale entre opinions et vérité. Mais ce n'est peut-être pas le bon fuseau pour en discuter.
Disons pour faire bref qu'on respecte plus les personnes que les idées (ou "convictions", comme diraient les Éclaireurs Neutres). Cela ne veut pas dire qu'on s'en fiche, mais qu'il y a un ordre de priorité : le vrai est supérieur à ma petite opinion (changeante). On parles un peu trop facilement de "droit" à l'erreur, ne serait-ce pas plutôt un mal tolérable ? Je n'ai jamais encore entendu de médecin parler de droit à la maladie. As-tu fait un peu de Philo en classe ? Cela serait peut-être bien d'en reparler avec tes cheftaines. 70 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation: 
Citation: Tu es déçue parce que nous n'acceptons pas que tu énonces sur le site des idées comme celle-ci ?????  :
>>Etre intégriste sous-entend être un minimum fermé, ce qui est en contradiction avec le scoutisme qui se veut rayonnan, ouvert, serviable. (en parlant des Scouts de Riaumont). Mais tu te contredis complètement. Tu fermes la porte à un mouvement, tu les catalogues, et tu refuses qu'on puisse te demander d'avoir une autre opinion sur ce mouvement ?? Selon toi le respect des opinion signifierait t'écouter parler et acquiescer ?????? !!! Mais enfin on est en pleine 4e dimension là !! Si tu souhaites plus que tout rester avec tes idées et ne pas supporter un échange, tu t'es trompé de forum. (et à dire vrai, tu t'es trompé de monde). Le principe d'un échange consiste à exposer ses idées, écouter celles des autres, y répondre de manière argumentée, soit pour s'y associer, soit pour s'y opposer. Mais on n'est pas là pour faire une collection des avis de chacun sur la question. Trouve un forum "collectionneur d'avis divers" si tu crains les échanges constructifs. Maintenant, je te redemande de veiller à l'orthographe (on écris pas "dsl" mais "désolé"), si tu veux être lue avec plaisir par les autres membres (car si le simple fait de te lire est désagréable, les personnes qui te lisent seront moins enclins à pardonner tes erreurs.) Citation: Pourquoi devrions-nous accepter tout ce que tu dis ?? Accepterais-tu, toi, tout ce que nous dirions ?? Ce n'est pas ça un dialogue. Nosu écoutons ce que tu dis, mais tu remarqueras en lisant le fuseau en entier que cela a déjà été dit par d'autres, et que cela a déjà été répondu. Nous obliger à nous répéter n'est donc pas très tactique. Enfin, ta manière de généraliser à d'autres personnes que toi (nos scouts) ce que tu as cru comprendre subir, est le début d'une pensée malhonnête. Attention, un argumentaire ne peut se baser que sur ce que tu sais ! Si tu veux nous expliquer que les scouts de Riaumont sont des intégristes, tu peux le faire ici, il n'y a pas de problème, mais tu devras dire pourquoi, et argumenter (la base de tout échange autour de la vérité). Parce que dire des inepties gratuitement, c'est facile pour tout le monde. Donc nous t'écoutons, ma chère Prisc, mais soit ouverte aux réponses que tu recevras, surtout si elles ne disent pas "oui, oui, tu as bien raison", et ne dis pas n'importe quoi sans le justifier. Mais nous sommes ravis que tu sois parmi nous, ne prend pas cela pour une aggression, mais au contraire pour un petit opuscule de méthodologie ayant pour but de te faire devenir rapidement un membre inévitable du forum, et que toutes tes interventions aient les meilleurs notes possibles (c'est à dire l'assentiment du plus grand nombre). 
[ Ce Message a été édité par: Zebre le 06-04-2004 14:19 ] [ Ce Message a été édité par: Zebre le 06-04-2004 14:20 ] 71 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Louis
Tu as bien raison de citer les ENF dans leur demarche, bien qu'incomprise par quelques anciens ENF, sa semble etre pourtant la bonne voies. Le terrain de prospection a travers les mouvements secondaires est plus vaste que prevue. Riaumont restera toujours Riaumont ... Partager entres plusieurs idéologies et choix de société. Il sera toujours difficile de parler de riaumont sans suciter une admiration exagere ou un degout exagere, ce qui manque a Riaumont c'est l'equilibre, peut etre que les ENF contriburont a ammener ce lissage ? Luc 72 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Je ne connais pas Riaumont autrement que, puisque tu en parles, au travers de ces réactions exacerbées que j'observe ici ou là. Par contre, le fait que ce mouvement engendre tout sauf de l'indifférence est, pour moi, comme un grain de poivre dans la narine : je ne sais si je basculerai dans l'admiration ou le dégoût. Ce que je sais déjà, c'est que ce ne sera pas exagéré. Le simple fait que Riaumont ait accepté la neutralité des ENF est déjà une preuve de non intégrisme, au sens étroit du terme. Pour ce qui est de l'image du "soutane-rangers", je pense que c'est la face émergée de l'iceberg : je connais une cheftaine de Riaumont à qui ça n'irait pas du tout
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| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
"Intégrisme" scout ? "Intégrisme" religieux ? Cela veut dire quoi ?
Je suis sûr que chacun met la frontière différemment (derrière la sienne, bien sûr...)  Il y a des mots qui tuent. Rester "intègre" est devenu signe d'ignominie  Ces étiquettes autocollantes sont aussi efficaces que des bombes paralysantes. A consommer avec modération ! 74 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Ta comparaison avec un epice n'est pas infondé, puisque les epices provoquent le rejet ou alors la delectation !
Le simple fait que Riaumont ait accepté la neutralité des ENF est déjà une preuve de non intégrisme, au sens étroit du terme. Je le pense aussi ! et je pense aussi que cela prendra du temps, l'autre raison est avait il d'autre choix ? Vu que le fait de se retrouver comme declarant de "colonie de vacances" leur posait un probleme de conscience eux qui se veulent "scoutisme authentique" ca la foutait mal !!! Quand a la definition d'integrisme elle n'est pas forcement simple, puisque il y a une grosse par de subjectivité ... Luc 75 |
| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
Culotte de cuir pour les chiens bavarois...
STRAUBING, Allemagne (Reuters) - Les chiens du Land allemand de Bavière peuvent désormais admirer les paysages alpins en "Lederhosen", la culotte de cuir traditionnelle prisée par leurs maîtres. La créatrice de mode pour chiens Hildegard Bergbauer, qui fabrique déjà pour eux des chapeaux tyroliens et des vêtements de pluie, estime que la culotte de cuir sied mieux aux teckels et autres petits chiens, mais va aussi bien aux caniches, aux épagneuls et aux boxers. "Il y a des Lederhosen pour chiens et des Dirndls (ndlr: robe bavaroise traditionnelle) pour chiennes. L'idée marche très bien: les gens trouvent cela très drôle", a expliqué Bergbauer. ( Agence Reuters - mercredi 16 juin 2004, 20h55) 76 |
| Gavroche Chante
Nous a rejoints le : 24 Sept 2004 Messages : 641 Réside à : Grenoble |
Moi je voudrais je te poser une question Louloumf, pour toi c'est quoi un scout intégriste? Ou même un intégriste tout court?!
Perso j'ai de très bons amis qui sont ou qui était scout à Riaumont, Spahi aussi; j'ai une amie CP à Riaumont; et ils sont heureux d'en faire partie. Si tu veux j'appelle un ancien CP spahi qui va vite te dire tout ce que tu veux savoir. FSS 77 |
| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
Puisque tu relances le débat je ne veux pas dire que ceux de Riaumont sont forcément une secte, mais avoue que (vu de l'extérieur ?) ils ont manqué le train de l'évolution en restant figés sur des pratiques d'un autre âge Cela n'a jamais empêché les membres d'une secte de s'y croire heureux, et même sauvés par leur croyance...
Intégriste = type qui se croit "intègre" et possédant la vérité. Potentiellement dangereux pour la société à cause du fanatisme inclue dans une telle prétention ! [ Ce Message a été édité par: Louloumf, fou du roi le 21-10-2004 07:02 ] 78 |
| Gavroche Chante
Nous a rejoints le : 24 Sept 2004 Messages : 641 Réside à : Grenoble |
"le train de l'évolution..." c'est quoi ça pour toi??? C'est juste parce qu'ils sont en short de cuir, rangers etc, et qu'ils vont à la Messe tradi que tu dis ça?
J'avoue que pour certaines personnes ( mais désolée pas pour moi ) les scouts de Riaumont peuvent paraître un peu... "trop". Je te donne quand même l'adresse d'un ami qui était spahi à Riaumont, si tu veux lui poser des questions il se fera un plaisir d'y répondre. FSS Grande Sauterelle _________________ Mon âme est à Dieu, ma vie est à la Patrie, mon coeur est à celui que j'aime... AUTANT QUE LA FRANCE EST AU ROY!!! [ Ce Message a été édité par: Zebre le 25-10-2004 15:14 ] 79 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Nous y revoila ...
Cepandant s'ils ne te gene pas tans mieux, cela prouve que tu as l'esprit large et gennereux, une bonne chretienne quoi. Mais bon, chez nos chers et bons amis de riaumont, il semble que l'apect évolution soit resté bloqué. Il y a comme ca des mouvements scouts qui refusent toutes idées de changer ce qui corresprondrait a une revolution. Riaumont est a la limite de cette carricature a ce sujet, surtout sur l'aspect vestimentaire ou la nous sommes en regression. Vrai scout, scout authentique, scout veritable, scout AOC, scout de terrain, etc. cela ne veux STRICTEMENT rien dire... Vous ne pensez aps ? Luc 80 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Citation: C'est vrai que pour certains : "il n'y a pas de vérité" (sauf cette dernière proposition, bien sûr  ) 81 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Ou encore
In Vino Veritas ... Pour les amateurs de latin... en culotte de cuir, bien sur 
Luc [ Ce Message a été édité par: Luc le 22-10-2004 15:13 ] 82 |
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 29-10-2003 à 11:57
Serais-je le seul sur cette planète à me poser des questions sur ce qu'est Riaumont, et ses contradictions ? 
