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| Auteur | [Scoutopedia] Effectifs des associations scoutes |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Allons Vieux Singe tu sais bien que les effectifs augmentent toujours l'été en période de camps. * Message déplacé *  32       |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
En principe , on compte les cotisations, pas les adhérents (aussi ristourne pour les familles nombreuses) , tout le monde ne va pas au camp, et d'autres les petits veinards y vont sans payer de cotisation , ça doit faire une somme algébrique .
Quelques fois, les camps accueillent aussi des non -scouts ayant des problèmes familiaux . Pour l'année 2012 (sans doute comptabilisé au dernier trimestre 2011) ? 27501 SUF, est un chiffre plausible, et il me semble déjà mentionné sur ce forum . J'ai également l'impression , mais pas de chiffres, que ça doit augmenter chez les Zeuropes (branche jaune, en particulier )? Il semblerait que pour le scoutisme marin (Europe), ce soit un succès , mais c'est normal en Bretagne . En attendant, que les associations scoutes, et les " associations se référant au scoutisme " publient leurs chiffres pour Noël ! je crois que Les scores d'effectif peuvent masquer beaucoup de réalités . Toutes les activités des associations scoutes, et référentes ne sont pas identiques ! * Message déplacé * 33 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En principe tous les participants à un camp sont assurés et donc adhérents à l'association, même si ce n'est que pour la période du camp.
Pourquoi Noël il suffit que les chiffres soient publiés au moment de l'AG dans le rapport moral du Président ? * Message déplacé * 34 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Parce qu'on paye sa cotisation en début d'année scolaire. Je ne pense pas qu'on paye sa cotisation entière juste pour le camp ?
ça doit dépendre des associations ? * Message déplacé * 35 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je crois que pour les suf cette année c'est; augmentations de jeannettes (y en à plus que les lvtx...)et belle diminution de la branche rouge (c'est toujours la branche la plus fragile chez eux...)
27000 en comptant tout le monde , oui...+ de 25000 en comptant juste les enfants plus jeunes (- de 18 ans) est possible...mais je me demande quand ils se décideront à dire le nbre d'aumonier, c'est le seul truc qui me fait courir...comme un lièvre. les z'europe sont plus de 29000 ou enfin 30 000?...toujours est-il que sur leur site officiel, il y à une belle présentation d'un groupe près de Montargis (groupe st Joseph...)  A voir...!* Message déplacé * 36 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En effet Mendu ça dépend des associations mais à la fin des années 70 les SdF avaient décidé de supprimer l'adhésion camp, on prenait une adhésion à l'année qui durait douze mois à partir de la date du paiement. Facile à gérer avec l'informatique à l'époque. Si on retrouvait les états on aurait les chiffres exacts de cotisants. En tout cas chaque chef recevait régulièrement l'état de son unité / groupe/ Codépie /Région. * Message déplacé * 37 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Si déjà, on peut avoir des chiffres fiables , même arrondis, ça serait un grand progrès .
j'ai entendu dire par certains que "l'inflation des chiffres d'effectifs scouts" avait commencée il y a une dizaine d'années . s'il faut recompter unité par unité ? Rien que pour recenser toutes les associations déjà ? * Message déplacé * 38 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Etant donné que certains groupes scouts, existent depuis l'aube du scoutisme en France si vous voulez recompter...il y à du travail.
(suivez mon regard, les sdf, puis sgdf de st marceau à Orléans) Je ne sais pas qui, mais sur st marceau, un chef à réalisé un méticuleux comptage du groupe sdf/gdf de st marceau. De 1921 à 2008 C'est tout un arbre généalogique, avec au bas mot 1500 noms et prénoms de scouts et guides qui ont un jours porté le foulard bleu marine et blanc. * Message déplacé * 39 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Si certains chiffres avancés par les plus grandes associations sont certainement près de la réalité .
D'autres moins crédibles n'hésitent pas à afficher dans le cadre de l'OMMS (organisme qu'on supposait sérieux) des chiffres assez fantaisistes . Pour le centenaire , certains n'ont pas participé, parce que justement on ce serait rendu compte de la vérité . Des démarches comme ça, n'aident pas le scoutisme parce qu'un scout met son honneur à mériter confiance, et ne truque pas les chiffres ! Les effectifs du scoutisme (déjà faibles ) en 1947 étaient à leur maximum en France, il est assez probable que depuis , avec les guerres intestines, ces effectifs de 1947, ont diminués de moitié ! Souvent, on aime bien s'appuyer sur des chiffres, même faux, ça rassure !  * Message déplacé * 40 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
mendu, ça ne te fatigue pas de cracher sur les autres à longueur de forum ? * Message déplacé * 41 |
| RBP Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 04 Fév 2010 Messages : 464 |
Citation: Eh ! Oh ! Fredo ! Reviens ! Tu n'as pas fini ton boulot ! Tu as oublié d'écrire ton chef d'oeuvre : "Ainsi parlait Mendu !" * Message déplacé * 42 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Si j'ai écrit des choses inexactes, je men excuse . C'est vrai que j'aurais un peu tendance à écrire ce que je pense .
j'accepte aussi, que vous ne pensiez pas comme moi . * Message déplacé * 43 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Les chiffres approximatifs de l'OMMS sont dus à des associations qui ne sont pas en mesure de comptabiliser le chiffre exact de leurs effectifs car les cotisations ne sont pas perçues ou sont détournées, les chefs ne doivent pas remplir autant de paperasses qu'en Europe, et ne naviguent pas sur l'intranet de leur mouvement qui de toute manière n'existe pas, ce qui n'empêche pas que des gamins scoutent sur le terrain. Alors on évalue au pifomètre, surtout quand on n'est pas trop en mesure de payer la cotisation au Bureau régional et à Genève. * Message déplacé * 44 |
| RBP Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 04 Fév 2010 Messages : 464 |
Cool, Mendu... Cool ! 
Mon intervention avec Fredo se voulait humoristique ! Je rapprochais mentalement la citation que je faisais de ta prose avec ce qui fut ton activité professionnelle ... [spoiler:et là, franchement, il y a de quoi ne plus être cool  ]* Message déplacé * 45 |
| Labo-Scout Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004 Messages : 280 Réside à : de Riaumont |
Il me semble que cette question des chiffres de l'effectif des associations scoutes mériterait un fuseau à part (merci aux modérateurs de détacher si possible les derniers posts) ?
En tout cas bravo à Scoutopedia de se lancer dans le débroussaillage de cette question ardue... qui ne peut arriver à une approximation fiable qu'en acceptant la confrontation des remarques contradictoires. * Message déplacé * 46 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai que publier des chiffres plus plausibles, ne pourrait que rendre service au scoutisme .
De toute façon, la vérité finit toujours par se savoir . les effectifs ne sont qu'un élément du scoutisme, l'activité me semble bien plus importante . * Message déplacé * 47 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Mendu il semble bien aujourd'hui que les chiffres publiés sont bien plus fiables que ce qu'on a pu avoir il y a quelques années. Regarde le bas du tableau et compare avec les chiffres des diverses sources à propos des Scouts de France entre les années 60 et 80 : les chiffres officiels de l'association ou de l'OMMS ne correspondent pas vraiment à ceux de Laneyrie, Guérin ou autre (qui se recoupent entre eux par contre).
Cette confrontation des sources est vraiment enrichissante en tout cas. Même si nous n'avons remplit qu'un dixième du tableau pour l'instant, ça dit déjà des choses. Merci à ceux qui aident et aideront à cette tâche. D'accord pour faire un fuseau à part sinon. * Message déplacé * 48 |
| Cyrano Modérateur
Nous a rejoints le : 17 Oct 2005 Messages : 2 002 Réside à : Bergerac |
Bonjour,
pouvez-vous nous indiquer le titre et l'emplacement souhaités pour le nouveau fuseau ? Merci 
PS, petit rappel en profitant de l'occasion : n'oublions pas, pour les uns, de garder notre habituelle courtoisie scoute vis-à-vis de ceux qui viennent donner des avis sans prendre part au travail en cours, et pour les autres, d'éviter de trop troubler un travail auquel nous ne souhaitons pas prendre part. * Message déplacé * 49 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Je dirais qu'on peut couper après le message 136 pour créer un nouveau fuseau "[Scoutopedia] Effectifs des associations scoutes" dans la section "Les associations" de Interscoutisme. * Message déplacé * 50 |
| Cyrano Modérateur
Nous a rejoints le : 17 Oct 2005 Messages : 2 002 Réside à : Bergerac |
Fait.
 51 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
C'est un système à deux inconnues ? * Message déplacé * 52 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
A défaut de mieux, c'est l'hypothèse que j'ai faite:
cotisation = fixe + taux/membre x nb de membres * Message déplacé * 53 |
| Cyrano Modérateur
Nous a rejoints le : 17 Oct 2005 Messages : 2 002 Réside à : Bergerac |
Oups, désolé, ces deux messages étaient passés au travers du filtre de ma vigilance.  54 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Dites, une autre idée; pourrait-on savoir les effectifs réels auprès des assurances ? Parce que les sociètés d'assurances, elles, elles ne se préocupent pas des coups de pub médiatiques, à propos des effectifs scouts.
Elles assurent chaque adhérent déclaré; avec un seul nom et prénom...et ne doit pas se préoccuper de savoir si c'est un enfant,un ado, ou un adulte avec ou sans multiples casquettes dans l'association.( adieu les doublon ou triplons ou effet médiatique) 55 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Epervier, ça te plairait que quelqu'un aille voir ton assureur pour voir combien tu as de contrats bagnole, maison, scolaire, assurance obsèques etc? 56 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Surtout qu'il est peu certain que les assureurs répondent à de telles questions. Et puis dans certains pays c'est l'association scoute en entier qui est assurée, pas chaque membre individuellement avec ses nom, adresse, sexe, date de naissance, fonction, groupe, section, etc... 57 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Attention laricio, je ne sous entend nullement la divulgation des noms et prénoms de personnes assurées.
Je précise mon idée, qui vaut ce quelle vaut: l'association scoute Bidochon aimerait faire sa pub scoute en annonçant + 50% de ses effectifs pour l'an passé, quitte à rendre malade de jalousie les autres assoces et laisser admiratif le grand public...elle peut fort bien le faire. Par contre la compagnie d'assurance, elle ne jouera pas forcément à ce style de communication publicitaire, l'assurance comptabilise chaque personne qui à payé le tarif convenus. Parce que nous en tant que scout assuré par le biais de la cotisation scoute de notre association, nous sommes lié avec une compagnie d'assurance .Si on se casse une patte ou ses lunettes, ce n'est pas l'association scoute qui va rembourser les frais, mais la compagnie d'assurance avec lequel on est en contrat tacite. Et sans donner les noms et prénoms de leurs inscrits, la compagnie d'assurance, pourrait donner le nombre total. ( ex; l'associatiion scoute les Bidochons, à versé cette année X cotisations.Donc on sait que pour cette année il y à eu X scouts chez les Bidochons, après les Bidochons peuvent annoncer à la cantonnade avoir Y scouts c'est leur embrouillamini) Bien sur les Bidochons ont pu aussi insèrer dans leur contrat avec leur assurance, une clause de motus et bouche cousue concernant leurs effectifs réels...) Old, juste une question; dans ce genre d'assurance associative, il doit y avoir deux types d'assurances? Une concernant les incident/accident pour chaque scout qui sont des personnes physiques etune autre pour l'association elle même en tant que personne morale? laricio; pour mes obsèques, je ne suis pas vraiment pressée...par contre à chaque fois que je cotise pour une assurance, je demande qu'on m'envoie les clauses du contrats....(celà évite de cotiser deux fois pour le même service) 58 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Non ce sont des paiements par tranche d'adhérents, c'est assez fréquent dans le monde anglo-saxon qui depuis la Lloyds fait référence en matière d'assurance dans le monde. 59 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Et pourtant, tu peux être sur que c'est le cas...(assurance familiale + assurance CB par exemple) bien que ce soit illégale (il est interdit de s'assurer 2 fois pour un même dommage !) 60 |
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Ecussons
Posté le: 11-10-2012 à 07:58
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