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| Auteur | le mouvement EUROPA |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Bonne année à tous !
Je vais paumer quelques points ES en écrivant sur mes frères Europa, mais ce n'est pas très grave  , ça me changera d'écrire en m'énervant sur mes frères Europe.
La vidéo nunuche des exploits des trois troupes ES dont nous parlons ne montre pas grand chose que je n'ai vécu en tant que scout, et il n'y a, dans les faits, pas de quoi fouetter un chat républicain. Mais, histoire de remettre les pendules à l'heure sur un point de détail : 3 troupes sur les 11 qui sont ES, cela fait 27,5 % des effectifs éclaireurs des Europas. Pas si négligeable que ça, en terme de chiffre ... on peut presque considérer que cette vidéo était représentative de tout le mouvement   314      |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
@Pollux: Wagner et Carl Orff, j'écoutais ça à 18 ans avec les romantiques russes.Alors oui, c'est grave docteur Merci Castore !
Et en plus parfois je mets un treillis, Et j'ai les cheveux courts ! Je suis donc resté un ado moyen tendance tradi ! Merci pour le coup de jeune, alors que j'ai arrêté de compter mes cheveux blancs ! Castore et Pollux:  315 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Ah bon, ya que 11 troupe ES en France, mais c'est même pas un groupuscule franchement, 300 pélerins à tout péter... Oh ben y a pas de danger alors ! Et pis on sait bien que la principale raison de l'existence de ces groupuscules c'est justement de tendre vers le zéro controle "extérieur"
Et on fait tout un cake pour ça, l'AGSE se fout en sang pour cette crotte de mouche. Bon ben tout va trés bien alors, pas de quoi fouetter un chat, t'as bien raison Castore, y-z-ont cas faire bien ce qu'ils veulent hein, c'est pas grave, c'est des jeunes. Et toi, comme moi et d'autres on rigole bien, jeunesse passera, on n'en a fait autant, voir pire alors... Rien a dire, juste à ce marrer, sacrés gammins va. Bon mais pas trop de voile hein s'il vous plait, parcour du combattant à gogo, épreuves de virilités maximum mais sur terre ferme si c'est possible... n'allez pas nous remettre tous dans la mouise, soyez sympas...  316 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
bonjour
faut il crier sur tous les tons et sur tous les toits ce que font les ENF et leurs responsables affiliés ou non ?? si on peut regretter certains débordement dus à l'impulsion de qq jeunes cadres à recadrer cela nous permet au moins de mesurer le chemin à tracer pour qu'ensemble le projet éducatif et les projets pédagogiques soient respectés et en ligne avec nos objectifs Depuis 6 ans d'affiliations mesurez aussi la route parcourue et tout ce qui a été sans incidents majeurs. certes il y a aura tjrs critiques à formuler.. n'est il pas plus simple en tte fraternité de signaler cela calmement avec recherches de solutions que de crier haro sur la bête ? pour conclure oui les ENF veillent et agissent ..en toute fraternité, serennité sans tambour ni trompette mais efficacement merci de votre attention de votre aide et bonne année 2009 317  |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Ben, mon cher Ursus,
le jour où tes membres s'abstiendront de "crier sur tous les tons et sur tous les toits ce que font" leurs frères et sœurs d'autres assoc' (je pense tout particulièrement aux fuseaux sur l'AGSE et à ceux sur les changements pédagogiques des SGdF), ces derniers leur rendront certainement la politesse ! En attendant, sur un forum scout, il est de mise de commenter des faits scouts. En tant que patron des ENF, les solutions t'appartiennent. Tu sembles déjà prendre ombrage qu'on parle de ton mouvement (autrement que pour en dire qu'il n'y a que Lui qui comprenne vraiment ce que le mot "fraternité" veut dire, et ô combien Il est formidable  ), alors qu'en serait-il si nous avions l'outrecuidance de te dicter ta conduite ?
Bonne année 2009 dans la vigilance, la sérénité, l'efficacité et la fraternité à toi aussi 318 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Admettons que le mouvement europa soit tué sur l'autel fraternel et du pragmastisme erudit, comme ca, la maintenant, sur un meurtre d'intention.
L'accusation -> une video sur YouTube. Un drame ! C'est cassandre et la castaphiore reunis dans une catharsis duophonique. A qui cela va profiter a qui cela va rendre service, si les Europa que je ne portes pas specialement dans mon coeur a cause de leurs sales manies (Merci Olivier de les rappeler), je ne peut pas dire non plus qu'il ne se passe rien et que cela part a vau l'eau. Les Europa, ils font chiers avec leurs conneries de ce genre, c'est clair. Je suis d'accord que les quelques zozos bien reactionnaires devraient etre foutu dehors. Ils irons grossir l'ASPS dans la semaine qui suit, montront un groupe tout aussi bidon et personne n'y pourra plus rien. On sera bien avancé et on gemira de notre grand malheur. Alors on essaye quoi ? de canaliser, de soigner, d'amputer, de scinder, on les noies, les pends, les roues ? Car il faut bien faire quelque chose. Vous en convenez ? C'est vrai que les Europa me font chier, mais ils commencent a progresser positivement. c'est lent ! un peu lent, mais ca progresse. Pour L'AGSE je reste bien bien en eveil, mais il y a du mou dans le manche. Maintenant historiquement il s'est passé des choses entre ses 2 assos qui font que parfois ca peut partir de travers. J'ai effectivement remis a leur place certain des ES-Nancy des doux allumés qui meriteraient des attentions toute particuliere des Europa nationaux et accessoirement l'arbitrage ENF. Bien sur. Ne confondons pas les travers d'un groupe local, comme une envergure nationale; sinon je vais sortir l'artillerie et les defenses ad'hoc, et se sera agreable pour personne que de retrouver subitement la memoire. 319 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Merci Ursus, tout simplement.
Il nous faut collectivement gérer ces "nouveaux médias" qui véhiculent une image pas toujours terrible (faiblesse évidente) mais permet aussi, même "fermement" d'accompagner de "jeunes cadres" qui parfois... sortent du cadre (force évidente). Une tit' claque vaut mieux qu'un gros choc... Cela responsabilise (ou devrait...) davantage les "vieux cons" (dont évidement je fais partie) sur les forums tels que semper dans leur prise de clavier : le "c'est sympa", "de mon temps on faisait pire", "j'ai déjà vu ça" sont des cautions, des "chéques en blanc" signé a des "inconnus". Certains sur ce forum sont forts respectés par des plus jeunes (bon honnétement c'est pas trop mon cas...), ça donne des responsabilités non ? 320 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Nos échanges de vieux cons ont eu au moins le mérite de provoquer l'intervention d'Ursus.
Je le remercie donc de l'avoir fait car les autres responsables de mouvements sont bien silencieux quand on parle des leurs. Citation: Moi qui te croyais fâché avec les vieux mythes du chevalier... 
321 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Guy,
tu m'as très gentiment envoyé une video haineuse, illustrée par la version de la blanche hermine utilisée sur la video qui fait débat ici. Et ? Tu veux prouver que l'utilisation de la musique n'est pas anodine? j'en conviens volontiers. Est ce que le gus qui l'a utilisé le savait? j'en doute un peu, mais bon, je suis plutôt bienveillante de tempérament 
Il va aussi faire le ménage dans d'autres mouvements scouts,dans d'autres videos... Pour moi, la Blanche Hermine, ça reste un chant de gauche, Gilles Servat ne s'en est jamais caché. Les jeunes qui figurent sur la video, tu ne le connais pas, moi non plus, mais je connais sans doute certains parents, et très certainement l'équipe nationale des Europas. C'est Luc qui a raison dans cette affaire. NOUS VOULONS EDUQUER : quand tu ostracises, il y a un réflexe quasi viscéral de l'ostracisé, surtout à l'âge ado: en rajouter, pour te faire chier encore plus. La chance donnée par les ENF est immense à ce niveau là, et toi, avec des mots agressifs, tu crois que tu nous aides? Ca t'amuse tant que ça, de tirer d'abord, pour faire ensuite des posts beaucoup plus censés ?
@Luc : pour Nancy, crois moi, y'a déjà eu de gros progrès grâce aux ENF et à certains aumôniers.Mais il reste encore du boulot sans doute.Surtout que rien n'est jamais acquis définitivement. 322 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 Mmmmmh du coup je me demande comment l'Histoire jugera Scouting for Bitume...
Je n'ai pas vu la video, j'arrive apres la guerre, mais bon de toute maniere je doute qu'elle change fondamentalement des autres que j'ai pu voir. Effectivement je suis ENF, les Europas aussi et soyons francs ce genre de publicite me fait mal a l'escarre. Mais comme je suis ENF justement, et que donc je cultive depuis tout petit cette spirtualite si speciale, et bah j'essaie d'abord de me mettre a la place de l'autre, histoire de le comprendre un peu avant de lui jeter des pierres. Et puis j'essaie d'imaginer comment l'autre peut me percevoir moi... Et la en me mettant a la place de ces gonzes je me dis comme Castore que ca se resume par un mot: l'adolescence. Effectivement, il y a des choses qui me choquent profondement chez l'autre. Mais que dirait l'autre s'il voyait mes lectures, s'il entendaient mes chants, s'il connaissait mes ami(e)s. Il serait probablement aussi choquer que moi. Et il aura raison. Pourquoi serais-je le seul a avoir le droit d'etre choquer 
Les ENF sont un mouvement scout. C'est emmerdant parce que ca nous oblige a chercher ce qui est bon chez l'autre et a le cultiver, le faire grandir. Ce qui est bon, ca ne veut pas forcement dire ce qui me plait a moi ou a un autre. Ca veut dire aussi considerer que l'autre, comme nous, est capable d'evoluer, de changer, de PROGRESSER, vers le bien. Mais je vous l'accordes, on est une sacre bande de couillon de la lune parce que ca serait tellement plus facile de tomber dans ce neo-jansenisme a la mode consistant a enfermer l'autre dans ses travers, ses opinmions ou sa classe et de le cataloguer definitivement infrequentable. C'est tellement plus confortable au final de se dire que l'autre ne changera jamais. Mais ca veut aussi dire finalement que nous meme nous ne changeront jamais. Et ca c'est aussi patethique qu'un scout qui reste assis au bord du chemin et qui refuse de marcher.  Vous prefferez quoi camarade
Que les Europas restent entre eux, un groupuscule non-agree, sans controle, sans reele formation scoute et qui tourne en rond sur lui-meme
Ou qu'ils soient chez les ENF et que chacun de leurs chefs soit passer dans un CEP ENF ou il aura recu une vraie formation, ou il aura pu etre observe et eventuellement recadrer par le national et que finalement le mouvement tout entier evolue vers le mieux
Nous on est comme vous camarades, ce genre de choses nous fatigue la nouille et on aimerait bien que les Europas s'ameliorent. Sauf que nous on mets les mains dans la M#$*µ! et comme tout les gens dans le monde qui mettent les mains dans la M#$*µ! on se fait regarder de travers par les gens bien propre sur eux qui ont peur de tacher leurs beaux habits. Moi je dis qu'entre ceux qui portent des gants blancs pour faire propre et ceux qui ne veulent pas tendre la main par peur de se salir et bah on est pas pres d'avoir le cul sorti des ronces!  323 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
 10 000 fois
voir le bon avant de s'échiner à souligner le négatif sans pour autant faire de l'angelisme. belle leçon que tu nous donnes là!!!!!!!!! 324 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Effectivement, Isatis
Une fois de plus, quelle merveilleuse leçon de fraternité et de tolérance
Une fois de plus, les ENF sont les seuls à faire du scoutisme
Une fois de plus, circulez, y'a rien à voir dans le monde parfait des ENF
Et surtout, pas le droit d'en dire quoi que ce soit, sinon l'ours et le renard nous font la leçon en nous expliquant qu'on est vraiment nuls de ne pas voir que le bien (5%, minimum syndical pour faire du scoutisme !) chez nos frères
Une fois de plus, chaque fois qu'on parle des ENF, Isatis, Ursus et consorts nous expliquent qu'ils sont les seuls à mettre les mains dans la M#$*µ! (en scoutant avec les ES ? Ah bon ?) et que les autres n'ont plus qu'à fermer leurs gueules et à admirer béatement
Pour te fatiguer la nouille et  ,camarade
La prochaine fois que tu taperas sur l'ASPS et ses dérives supposées, je te ressortirai ton post et ce raisonnement à deux balles pour te renvoyer à la niche 325 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Tiens ... bizare. 326 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Les ENF font ce choix trés affiché de l'accueil de certains, d'autres font d'autres choix de l'accueil d'autres (moins tradi, pas cathos...) bon c'est beau, c'est joli et c'est bien.
Ma question toujours réccurente est : accompagnement et controle, suivi de proximité ? Cette anecdote de la video par exemple : Considere-t-on qu'il y a une petite question quand même ? Si oui, comment cela a-t-il été géré avec la maîtrise ? Qui va les rencontrer ? le seront-ils ? qui discute ? c'est ça là question. Juste pour comprendre par le petit bout de la lorgnette (cette petite histoire), là concrétement les ENF font quoi ? Ce que j'ai lu sur ce forum, y compris de certains ENF c'est "pas de quoi fouetter un chat" . Je constate, juste que aprés quelques bonnes dizaine de post sur le même ton ("sympa, belles installs..."), que la video n'ai plus accessible et Ursus sort du bois, suivi de prêt par M Isatis. Mon propos n'est pas de dire "foutez les Europa dehors", mon propos est de dire "puisque vous avez fait le choix de les affilier, quelles sont les systémes de controles, d'accompagnement et de recadrage ?". Exemple concret et mis sur la place publique (pas par moi...) : the video. La réponse obtenue est : formation CEP. Mon point de vue : (juste une bonne cinquantaine de stage 1, 2 et Cham comme directeur) : pas suffisant, j'en ai vu pas mal des gogols qui jouent gentiment le jeu pendant 10 jours et qui font n'importe quoi sur le terrain... (j'en vois encore d'ailleur). Formation sans suivi terrain = pipeau. Cette question de la structure est pour moi centrale dans le scoutisme et porte en elle non pas la garantie du zéro pépin mais la garantie d'une capacité d'action préventive, la garantie d'une réflexion sur l'action éducative. 327 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Quelques infos.
La video a été retiré suite a l'action des nationaux Europa. Les ENF informés trop tardivement et supervisant l'operation sont sur le fait accomplie. Je crois savoir aussi que çela a bien ronflé et que cela continue encore. En d'autres termes, si vous voyez encore des conneries de ce genre a l'avenir frapper aux bonnes portes, vous pourrez toujours vous regaler apres pour la curé. 328 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
pour rassurer Guy 
On ne parle que de 11 unités éclaireurs(selon Olivier) Ca ne me parait pas très difficile pour une équipe nationale de connaitre l'encadrement de 11 unités . Surtout dans le milieu tradi: vu le nombre de familles nombreuses, doit bien y avoir des doublons
329 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Selon le site des Europa, auquel je fais une confiance aveugle en vertu du premier article de notre loi  330 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Oh !
Pétard ! -2 points ES ! Aïe aïe aïe ! Faut pas taquiner les ENF, ici ! 331 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Olivier n'a pas avoir des points retirés et je plaide sa cause. Punir inutillement est completement IDIOT. c'est pas parce qu'on est pas d'accord que l'on manque pour autans de qualité.
Merci. 332 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
tu sais Luc ce sujet des points donnés ou retirés, ainsi que ses arcanes sont comme beaucoup de choses assez insondable.
mais je suis bien d'accord avec toi. 333 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je ne sais pas si on regarde cette vidéo(Full metal jacket) tous les soirs à l'APS, mais les acteurs sont à la limite d'éclater de rire !
Un discours très américanisé et un peu exagéré de plus d'un demi siècle, de l'armée américaine ! Dire que certains confondent les Marin's et les scouts, heureusement pour vous, que vous avez choisi les scouts . 334 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Citation: des détails...!?  des détails...!? 335 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Non. Ce que tu as lu, c'était 1- En soi, les activités prises indépendamment les unes des autres n'ont rien de choquant (et encore une fois, tu as le droit de ne pas partager cet avis, mais en ce cas, dis-nous en quoi le ramping, c'est mal; en quoi la lutte, c'est mal; etc) 2- MAIS, certes, la façon dont c'est présenté (montage, musique, choix des images...) est assez négatif pour ce mouvement et le scoutisme en général. Ah oui aussi: D'après toi, l'image qu'on donne est-elle importante? 336 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Olivier, tu sais, les points, ça va, ça vient comme certaines unités ou certains groupe...
me voilà-t-y pas ravi donc finalement tout le monde est bien content de la fin de l'histoire et de l'intervention "pavlovienne" des "autorités"... J'avais pas trop compris ça en relisant scrupuleusement la totalité des interventions sur ce fil mais bon aprés l'honnéteté, la franchise et... la mauvaise foi se mesure à la lecture des différents post (excuse Sarrigues mais franchement, c'est à se pisser dessus ton dernier post dans le sens du vent va relire ton post du 7/01).
Pour ta question sur l'image, concernant cette vidéo je crois n'en avoir jamais parlé, ce n'est pas pour moi le sujet (je sais trop bien le nombre de video et photos débiles qui trainent sur le net concernant les SGdF, certaines posent de vraies questions éducatives, j'ai fait fermer assez de site et d'album photo pour le savoir et pas pour des simples questions d'images...). Qu'une unité, un groupe soit tout fierot de montrer son dernier délire, ça ne me surprend pas. Que sur un site comme celui-ci, il faille 3 pages de post pour que finalement tout le monde trouve normal (semble-t-il) une intervention nationale, là, je suis plus surpris, c'est tout. J'espére (et je n'ai pas plus que ça de raisons d'en douter) que cette maîtrise sera bien accompagnner pour réfléchir, non pas à une simplette histoire de com et d'image mais à des questions plus éducatives... Si effectivement rien ne choque dans cette video sur le terrain éducatif, alors au contraire, montrons là, il n'y a rien à cacher si c'est en adéquation avec le projet et les intentions éducatives (j'ose en douter heureusement). 337 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Dans mon post du 7 janvier, je ne disais pas autre chose que ce que j'ai dit dans mon dernier post!
Citation: concernant la question de l'importance de l'image, je vois que tu as habilement contourné la question pour ne pas y répondre. Un bon politicien, notre ami Guy! Mais c'est vrai, ce n'est pas le sujet... Et a part ça, je n'ai pas vraiment eu l'impression d'un gros débat et d'une grosse empoignade suite à cette vidéo. Personne n'a dit "cette vidéo est géniale", "elle montre bien ce qu'est ou devrait être le scoutisme", ni même "elle reflète bien les activités Europa-Scout". Personne! 338 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Citation: Juste pour que tu ne perde pas trop la mémoire...Donc tu ne reproches rien à cette vidéo bonne soirée 339 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Et alors?
J'ai toujours répété au fil de mes posts qu'aucune de ces activités -prises indépendamment du montage vidéo- n'était vraiment choquante. Du ramping ou de la lutte, j'en ai vu dans tous les mouvements. Maintenant encore une fois, si tu n'es pas de cet avis, dis-nous en quoi... Dis-nous en quoi le ramping, c'est mal? Dis-nous en quoi la lutte, c'est mal? Et même, dis-nous en quoi le treilli, c'est vraiment si mal? (quand je met des points d'interrogations aux phrases, ça suppose quand même que des réponses sont attendues, en particulier de ceux qui ne partagent pas le même avis... Mais visiblement, tu sembles peu enclin à argumenter quoi que ce soit....) 340 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
mais je crois avoir bien compris Sarrigues, globalement tu ne reproches rien (a part quelques aspects que l'on voit peu en fait-dixit) à cette vidéo.
Tu dois être bien deçu de son retrait non ? finalement elle ne fait que montrer des activités tout ce qu'il y a de plus normales dans le scoutisme, réalisées dans des tenues trés pratiques donc tout va bien. Bon, ce que tu sembles avoir du mal à comprendre c'est que pour moi, c'est globalement que cela me pose des questions (pas simplement en terme d'image, en terme éducatif vois-tu) : c'est le rasage de crane + ramping en treilli + lutte + musique qui m'interroge. Désolé, je l'ai déjà écrit... Et que ces questions, je trouve interressant qu'une structure, une organisation, un mouvement un commissaire, un responsable de groupe, un accompagnateur... puisse les poser à une maîtrise voilà, c'est tout. Dans mon mouvement, je sais qui peut poser ces questions, intervenir, chez les Europa/ENF je ne sais pas. Ce qui m'a fait réagir sur ce fil c'est les réactions banalisant ce qui n'est pas du tout banal dans sa globalité pour moi, voilà si tu as d'autres questions, je te propose les MP pour pas gonfler tout le monde. PS : ne me prend pas non plus pour un crétin petit scarabé... Je pense franchement que sur ce coup là (la vidéo), tu as un peu "sur-vendu" ta légendaire fibre "moiSGdFjedéfendlestradisquipratiquentdesvraisactivités"  341 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je répond en public car quand il y a une incompréhension avec un, il y a peut-être incompréhension avec dix...
Citation: Si. Je reproche la façon dont c'est présenté. Je pense que le ramping et la lutte (même en treilli) aurait pu être présenté autrement (autre musique, au milieu d'images plus... heu... "grosses-déconnades" -de manière à équilibrer-, etc.) Mais ce que je dis, c'est que les activités EN SOI, sans tenir compte de la façon dont c'est présenté, n'ont pas grand chose de choquant (ou alors, répond à mes questions en disant en quoi c'est mal... parce que les affirmations ou insinuations, c'est bien; mais argumentées, c'est mieux) (et je t'accorde le coup du rasage de crâne qui m'a gêné aussi... Bien qu'encore une fois, on ne sait pas trop quel contexte il y avait autour. Est-ce un "dogme"? ou simplement une déconnade suite à un pari? [j'ai connu, aux chez les bleu, un scout (qui était dans ma patrouille d'ailleurs) qui était venu au camp tête rasé... Il avait parié que la France perdrait la coupe du monde...] Difficile de juger, en fait...) Ca pose des questions en terme éducatif? Je suis curieux de savoir lesquelles... (et si tu te contente de demander "en quoi c'est éducatif de faire de la lutte/du ramping...", je te répondrais que c'est simplement faire du sport et se défouler, et encore une fois, ce genre d'activité se fait partout y compris aux SGdF (c'est marrant d'ailleurs, on a tendance à appeler ça "parcours du combattant" -y compris chez les louveteaux- alors qu'on prétend vouloir abandonner tout ce qui a "une connotation militaire"....); et surtout, je te demanderais en quoi ça n'est pas éducatif et surtout en quoi ce serait à éliminer des activités scoutes...) Quant à ne pas savoir qui peut poser ces questions, ce n'est pas un problème. C'est normal de ne pas savoir ce genre de chose: pour cela, il faut connaitre l'organisation du mouvement. Et moi-même, je sais pas grand-chose de l'organisation des Europa et du lien administratif, pédagogique et hiérarchique exact entre les ENF et leurs affiliés... Quelqu'un d'extérieur aux SGdF dirait aussi "Dans mon mouvement, je sais qui peut poser ces questions, intervenir, chez les SGdF je ne sais pas." Au fait, je ne suis pas spécialement "défenseurs des tradis qui pratiques de "vraies" activités" (c'est quoi, des "vraies" activités?) Et je n'aime pas la tradition pour la tradition. Je n'aime pas l'argument "c'est la tradition alors on fait". Je n'aime pas le dogmatisme. Je n'aime pas les néo-tradi SGdF qui ne comprenant pas trop le pourquoi du comment, pensent qu'il faut et qu'il suffit de gueuler pour faire "un bon rasso", que le "toujours prêt" ou le "mieux" est un garde-à-vous, que la montée des couleurs consiste à lever le drapeau national en chantant La Marseillaise, que "un bon scout" est forcément en bermuda par tout les temps et toutes les températures et en tout lieu.... (voire qu'un "bon scout" est forcément tout propre sur lui "chemise rentrée dans le pantalon" en permanence même pendant les jeux les plus bourrins...) 342 |
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Ecussons
Posté le: 08-01-2009 à 10:55
