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| Auteur | AGSE : vers quelles évolutions ? |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Vous ne croyez pas que nous avons mieux à faire que d'ouvrir des fuseaux qui ne servent qu'à opposer un mouvement à un autres??
Voilà 40 ans que jeunes, puis jeunes chefs, puis anciens moi et d'autres, pleins d'autres) avons subit cette érosion de la vrai fraternité scout, une chance nous est offerte de la restaurer de la faire vivre. Exposer la vie, les difficultés ou les évolutions d'un mouvement et y réflèchir ensemble simplement et honnêtement - quel qu'il soit- peut s'exonérer à plusieurs titres de la confrontation acrimonique vis à vis d'un autres mouvement. Essayez, vous verrez ça marche.  293       |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Non, on ne ferme pas !
Ce fuseau (et son équivalent SGdF éventuel) correspond à un besoin. Fermé, il s'en recréera d'autres, comme ça a été le cas pendant toute la crise AGSE. 294 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Bien d'accord pour le fermer si on ne voit pas rapidement où il méne,  de toute façon il ne mène nul part dans l'état des posts 295 |
| Fab Membre familier
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 493 Réside à : Rosny-sous-bois (Est parisien) |
Citation: Je suis bien d'accord, c'est l'histoire sans fin.... Mais qu'y a-t-il encore à dire sur le sujet? Est-ce que ça fait avancer quelque chose? Aidez-vous quelqu'un dans ces discussions plus où moins stériles? Ce sujet sent vraiment mauvais, et je dis ça parce que je veux être poli... Et puis si vraiment il y a du nouveau à la rentrée et que c'est vraiment exceptionnel, il y aura bien quelqu'un pour ouvrir un nouveau fuseau pour en parler, mais il vaudrait peut-être mieux le recentrer un peu... 296 |
| gauthier Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Janv 2009 Messages : 78 Réside à : bretagne |
Guy a écrit « aprés les deux années cataclysmiques passées » « Car cela crée le trouble et l'incompréhension et juste aprés le trouble et l'incompréhension vient la suspicion "... » Quel cataclysme? liste d'attente dans toutes les unités chez nous! Quel trouble, quelle incompréhension? quelle suspicion? liste d'attente dans toutes les unités chez nous! ne sont troublés que ceux qui veulent bien l'être, mais ni les parents ni les chefs ni les scouts. La seule chose qui a pu troubler les uns ou les autres c'est de voir partir chez les SGDF certains chefs qui pendant des années les avaient dénigrés, ça oui c'est troublant et incompréhensible, et même suspect, non? 297 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
En attendant de savoir si le fuseau ferme....
Citation: On est là dans une problèmatique qui n'a pas grand chose à voir avec du scoutisme mais plus avec une crise de l'Eglise de France. Le ralliement ou l'alignement de l'AGSE est devenu un enjeu pour les protoganistes. Par example, ce qui traine entre autres choses derrière tout cela, c'est de savoir si 70 CR français pouvaient aller se plaindre directement à Rome d'une application trop restrictive du Motu Proprio en contournant la CEF qui s'est prise en retour une remontée de bretelles de Rome (je caricature). On peut comprendre pour le moins que la CEF ait été un peu agacée et ne souhaite pas que cela se reproduise. De mon point vue, ce n'était peut être pas très subtil d'aller directement à Rome de la part des CR, d'un autre coté, je ne sais pas ce qu'ils avaient tenté en "interne". En gros, "l'alarme sociale" n'a pas fonctionné à l'intérieur de l'Eglise de France. Que la CEF et le clergé règlent leur discensions internes: clergé diocésain/communautés nouvelles, degré de centralisation, Motu Proprio, etc mais sans prendre l'AGSE à parti. Il serait peut être temps de tourner la page au lieu de tergiverser pour savoir qui est le n+1, si il est unique et dans quel cas, on a le droit d'escalader un problème au niveau n+2 ou n+3 sans froisser les egos. Pratiquement tant que le protocole est reconnu et appliqué par tous, il n'y a pas le moindre flou et les experts en droit canon ont tout le temps qui leur sera nécessaire pour trouver la formule qui va bien de façon à définir de qui relève l'AGSE. Citation: C'est un bien mauvais procès alors que justement la pertinence des textes de référence et leur ordre de préséance ont été clarifiés. Que cela ne plaise pas à certains, c'est autre chose. L'incompréhension et le trouble au sujet de l'AGSE: il faut reconnaitre que si toutes les affirmations de Guy sur ce fil sont prises au premier degré (on est d'accord: son but n'est que de suciter l'échange d'idées), il y a de quoi s'inquièter. Quand on prend un peu de recul et qu'on remet les choses à leur juste place, c'est un peu plus bénin. Je ne dis pas qu'il n'y a rien à faire, mais ce n'est pas la peine de forcer le trait à ce point. Citation: A ce stade, on se moque de savoir qui est le premier à avoir eu une formule malheureuse, qui est le premier à avoir lancé la polémique. De toute façon les dégats sont faits: pas la peine de lancer une nouvelle polémique avec de nouveaux dégats collateraux pour savoir c'est la faute à qui. Que chacun accepte qu'il a sa part de responsabilité et que ce n'est pas seulement l'autre. Tant pis si les tirages de La Croix en souffrent. FSS 298 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: T'es vraiment un drôle de scout, toi ! Ah ! Et puis, ne m'appelle pas "chef". Je ne suis pas ton chef. Quand j'étais CT, les types avec ton esprit, je ne recevais pas leur promesse. 299 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Zebre tu as bien raison de vouloir fermé ce fuseau, car depuis ta proposition pas un mot concernant le scoutisme, juste des propos qui ni de prés ni de loin n'ont à voir avec la qualité ou la technique ou même l'esprit scout n'a été écrit.
On parle de prurit, de rot, de pet déplacé, mais pas de scoutisme. vraiment 
ce ne serait pas une mauvaise chose. 300 |
| gauthier Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Janv 2009 Messages : 78 Réside à : bretagne |
Exeat  302 |
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Ecussons
Posté le: 27-08-2009 à 12:44
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