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Auteur
Scouts de Doran
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Louis Fruchard
Chef - vieux loup
  
TECHNIQUE: 43 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003
Messages : 530

Réside à : Nord
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Bravo pour ces réponses éclairantes. Un vent nouveau soufflerait-il sur les braises de notre beau scoutisme ? En tout cas je vous souhaite sincèrement d'arriver à transmettre un peu de cet air pur aux cadres et aux jeunes de votre nouvelle association.
27
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  Je suis SdF. (V.O. ou A.O.C ?)  Profil de Louis Fruchard  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Bien attendons de voir ce que cette pureté va donner !

Ce qui est finalement terrible c'est que la pureté tans décrite et jalousée, ne porte pas pour les autorités le terme de "scout" mais de colonie

Sans péjoratisme ca la fou mal quand meme !

Luc
28
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
benji
Progressant

Nous a rejoints le : 14 Juil 2004
Messages : 19

Réside à : Lyon
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juste une petite question anodine....
ne serait ce pas une question "religieuse" qui vous sépare des Saint louis et autres Europa?
Où recrutez vous vos aumoniers?

Bon je connais déjà les réponses et ce n'est pas dans un but agressif....
29
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  Je suis FSE et Scouts Saint Louis  Profil de benji  Message privé      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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Juste un petit mot pour dire que je suis également des scouts de doran. Et une petite question: je sens toujours un peu d'agressivité, même si elle n'est pas voulue, dès que l'on touche à : tu vas chez qui à la messe ? suel est l'aumônier du groupe?... Ne sommes nous pas tous dans la grande fraternité scoute ?
30
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
Ursus
Membre honoré

Nous a rejoints le : 09 Mai 2004
Messages : 413

Réside à : Ile de France
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le scoutisme ne serait qu'une question de messe????

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  Je suis ENF  Profil de Ursus  Voir le site web de Ursus  Message privé      Répondre en citant
Mangounette
Mustélidae

Nous a rejoints le : 06 Janv 2005
Messages : 437

Réside à : bretagne
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je suis entierement d'accord avec Angharad
pour Daguet:Peux tu consulter mon profil?
Je suis une vieille connaissance...et une ancienne guide de Doran
FSS

Hermine

32
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  Je suis guide d'Europe  Profil de Mangounette  Voir le site web de Mangounette  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Une petite question sur les assos de scoutisme qui ont choisi le rite tridentin (comme les scouts de Doran):
Comment fait une patrouille ou une troupe lors d'un WE quand l'aumonier du groupe ne peut pas se déplacer pour celebrer la messe... En effet,il n'y a pas des messes sous l'ancien rite dans tous les villages ?
33
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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On fait en sorte de se déplacer en fonction des messes. De plus, en général, le WE se termine à la messe, donc on revient aux sources ! Pas compliqué !
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Exact ... Ou on s'arrange pour bidouiller son calendrier en fonction des disponibilités de l'aumônier. Tout simple aussi.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Et est-ce qu'il serait inconcevable de rencontrer une troupe des Scouts de Doran dans une messe de Paroisse avec le petit abbé du coin célébrant sa messe de Paul VI?
Est-ce qu'une faute serait commise de la part du CT?
(bien sur dans le cas ou l'aumonier est indisponible au dernier moment etc etc Des imprevus comme il en arrive souvent...)
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
Membre confirmé
  
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BONNE HUMEUR: 20 points
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2005-11-30 11:01, Angharad a écrit
on revient aux sources ! Pas compliqué !
les messes sont toutes le dimanche aprés midi ou quoi?
37
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Inconcevable, oui, à peu près. Dans un tel cas, on s'arrange pour faire rapatrier les scouts vers le centre de Messe de rite St Pie V le plus proche. Sachant que, de toutes façons, lorsque tu es dans un village, il y a peu de chances pour que le curé du secteur y soit aussi ...
Faute du CT, dans quel sens ? Il n'aurait, de toutes façons, pas cette idée-là ...

Non, les Messes ne sont pas toutes le dimanche après-midi (quoi qu'il y en a !), mais lorsque tu fais un WE, c'est assez pratique de donner le rendez-vous final après la Messe. Ça laisse le dimanche après-midi pour les devoirs, la famille, etc ... Et je ne pense pas que Doran soit seul dans ce cas !
38
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Merci pour ces réponses Akela. Les scouts de Doran auront quelques difficultés à se développer quand même non? Exemple chez moi (je ne cite ma ville) la première messe tardi est à 1h de voiture, et c'est souvent la distance moyenne vu le nombre faible de messes sous le rite St Pie V.

Exemple (purement imaginaire... pour l'instant ) : si je contacte le national Doran avec l'idée de créer une troupe, on va surement me répondre que c'est impossible non?
39
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
GDF
Membre notoire

Nous a rejoints le : 03 Oct 2005
Messages : 78

Réside à : Nantes
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ouais nous Doran à nantes c'es ce qu'on fait,le week end commence le samedi matin et se termine à la grand messe paroisialle du dimanche matin, ce qui permet d'avoir la messe bien sur mais aussi de montrer le groupe régulièrement aux paroissiens et peut être de suciter des vocations... en tout cas d'être présent dans la vie de la paroisse
40
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  Je suis Scouts de Doran  Profil de GDF  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Non, ça ne nous empêche pas de nous développer ... Et, si ton exemple tendait à devenir moins imaginaire , je pense qu'on ne te dirait pas non.

Une heure de voiture pour la Messe de St Pie V la plus proche ? Je connais pas mal de gens qui font ça pour en avoir ... Et puis, rien ne vous empêche de faire la sortie à mi-chemin. Ou de vous arranger avec votre aumônier : nous, le notre vient nous dire la Messe sur les lieux de camp ... Ce qui est fort apprécié des parents, voire même de certaines personnes extérieures qui, du coup, ont un trajet plus court que pour aller là où elles vont d'habitude.
41
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
lou
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Nous a rejoints le : 10 Avr 2005
Messages : 916

Réside à : 92
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au niveau pédadgogie louvette ou jeannette?
louveteaux? guide et scout? les guides ainée et les routiers comment cela ce passe? Il y a t-il des différences trés flagrante dans les pédagogies entre les deux filles et les garçon ou alors c'est comme la fse vous divisé sans pourtant changé les pédagoies?

une chose qui m'interresserait comment réussisait à vous former spécifiquement dans votre branche, éditz vous des livres de progression et pour les chefs, avez vous des revues?
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  Je suis ex FSE, SUF et SGDF  Profil de lou  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Pour répondre à tes questions autant que je le puis :
  • Niveau pédagogie de la branche jaune féminine, a priori, Jeannettes. Cependant, certains groupes nous ayant rejoint ont encore des Louvettes. J'ai entendu dire qu'on pourrait leur demander d'adopter une pédagogie Jeajea, mais ce n'est qu'un bruit. Si ça se fait, ça mettra sans doute du temps.

  • Au niveau des pédagogies Louveteau, Guide et Scout, il s'agit bien entendu de la pédagogie scoute traditionnelle, telle qu'établie par le père Sevin.

  • Pour les GA et les routiers ça se passe bien
    Plus que d'une pédagogie, il s'agit alors d'une spiritualité mise en pratique lors de nos activités, conduisant pour les Routiers à imiter Jésus pélerinant durant sa vie publique, et pour les GA à imiter la Sainte Vierge.
    Je ne sais pas ce que tu appelles des «différences flagrantes», mais il y a à la fois une unité de philosophie dans le mouvement et une nette distinction entre les filles et les garçons.

  • Oui, nous avons des revues, pas trop mal faites d'ailleurs, quant aux formations, nous comptons sur les bons offices de ... l'OFIS, tout comme Riaumont et tout ceux qui sont intéressés par les propositions de cet organisme.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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Rien à redire !
(sauf pour le premier point : au départ, on a des louvettes, plus maintenant quelques clairières de jeannettes, qui maintenant se répandent de plus en plus).
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Mais non, je sais ce que je dis, tout de même !!!!
45
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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J'ai dit "au départ" ! Je l'sais, j'étais là !
Maintenant, pour ce qui va arriver ensuite, notre cher et bien aimé national aura bien l'obligeance de nous tenir informés.
46
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
lou
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Nous a rejoints le : 10 Avr 2005
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c'est quoi l'OFIS?

on peut voir une revue scanné ca m'interresse?
47
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Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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OFIS : Organisme pour la Formation et les Initiatives Scoutes.
Je vais voir s'il y a quelque chose en ligne. Enfin... je vais essayer.
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
lou
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Nous a rejoints le : 10 Avr 2005
Messages : 916

Réside à : 92
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tu peux m'en dire un peu plus long sur OFIS

qu'est ce qu'il propose comme formation et intiative?

il y a t-il des sites internet qui en parle?
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lou
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Messages : 916

Réside à : 92
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juste par curisité, étant cheftaine jeannette, qu'est ce que vous proposé à vos jeannettes ? pédagogie plutot guide de france ou suf ou à votre sauce, comment ca passe?

50
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Hum ... Si tu veux vraiment qu'on te parle de la pédagogie Jeajea de Doran, je te suggère d'attendre quelques temps, pour le moment, on ne fait que commencer. Dans le groupe d'Angharad, il y a encore des louvettes, et dans le mien, la Ronde commence début 2006.

A priori, il s'agit d'une pédagogie plus proche de celle des SUF que de celle des SGdF actuels, mais je crois qu'elle va être aussi un peu adaptée. Enfin, je ne suis pas bien au courant.

Pour l'OFIS, je ne crois pas qu'il existe de site internet. Ils sont plus sur le terrain que dans le virtuel.
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balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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C'est pas P. RV qui s'occupe d'ailleurs de cette question : l'arrivée des jeannettes chez les doran et à Riaumont? J'ai entendu dire qu'un travail était effectué avec l'élaboration de tout un univers pédagogique pour les jeannettes "doran" différent du livre de Marie Diemer mais qui en est inspiré.

Si je me souviens bien y'a une histoire de "Castor" qui a une certaine importance.... C'est un peu flou dans mes souvenirs.

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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
lou
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Nous a rejoints le : 10 Avr 2005
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Réside à : 92
Patientez...

bizzard votre truc ! vous savez il y a un livre "jeannette de domeremy" qui arrivez aprés la foret bleue et qui a mon avis bien plus fondateur dont la pédagogie suf s'appuie beaucoup plus! en tout cas il n'y a pas de castor.


sinon j'ai rien compris sur OFIS qu'est ce qu'est ce qu'il propose comme formation. (Bafa ,bafd? qu'elle theme? comment les conctacter?)


autre question combien vous etes?
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  Je suis ex FSE, SUF et SGDF  Profil de lou  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
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Lou,

pour la pédagogie Jeannette, elle est clairement inspirée des deux livres fondateurs que sont la forêt bleue et Jeannette de Domrémy.
Toutefois, de nombreux enfants navigant entre divers mouvements et pouvant passer de louvettes à Jeannettes, Riaumont et doran réfléchissent sur un parcours pédagogique qui puisse faire "valider" les acquis dans les deux domaines (un socle commun, en quelque sorte)

Il est important de garder au maximum la correspondance des textes fondamentaux avec les louveteaux, de leur loi ( = les 5 maximes ), cérémonie de promesse, et niveau technique des épreuves. Une Jeannette et une Louvette qui monte à la Cie devant être interchangeables dans le domaine technique et dans la formation du caractère (même fraternité scoute). Seul "l'emballage" du décorum nécessaire à l' « âge du merveilleux » étant ici changé, pour être plus adaptée à des petites filles que les animaux de la jungle.

Riaumont dispose aussi d'un recueil "maison" d'histoires de la forêt,(le grand livre de la forêt, dont le héros est Zakou l'écureuil) qui pourra sans doute enrichir tout cela.(l'histoire du castor Biber évoqué par Baltazar y a été intégrée, mais vous en avez eu la primeur sur SP dans le fuseau "le LRS et les noisettes" )

C'est une trame de récits autour de la nature qui nous sert au cours des veillées, à tous niveaux (des louvettes aux guides!)

La réflexion est ouverte, et rien ne vaut le terrain pour valider tout ça!
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
lou
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Nous a rejoints le : 10 Avr 2005
Messages : 916

Réside à : 92
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franchement il faut faire attention quand on invente une histoire. Les louveteaux ont une histoire imagiaire forte car il y a derriére un vrai professionel, un vrai écrivain.
Et je trouve que pour les filles on créait une histoire qui n'est qu'une pale copie sans vraie imaginaire, ni une vraie force(gdf)

Nous chez les SUF notre imagiaire tire sa vraie force d'une histoire vraie et c'est la que je trouve cette pédagogie formidable car elle est concrete. Jean debruynne a écrit son livre en reprenant l'histoire des sentiers et des progressions, des symboles. Nous les Suf ont su prendre cette histoire comme imagianire vrai (puique les cheftaines s'appelle guillemette) On voit vraiment jeannette progresser simplement comme une petite fille toute simple, elle est donc un vrai modele. (d'ailleurs se livre a étè fait pour qu'ils soit jouer ou utiliser comme une relecture à la fin d'un jeu).
En faite je trouve vraiment dommage que l'on rajoute des fleuritures qui ont pour moi aucun sens.

débats ouvert.


sinon je penses que la progression jeannettes est vraiement bien faite et ressemble un peu aux louveteaux du moins trés légérements.




image redimensionnée



si question à appronfondir sur les jeannettes allez voir ce site assez complet en matiére de pédagogie suf:


http://rondestpierre.free.fr
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  Je suis ex FSE, SUF et SGDF  Profil de lou  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

merci du lien, Lou.

Pour le livre de Zakou, ce n'est pas la base de la pédagogie (à lire ton post, je crois comprendre que c'est ce que tu crains) et il sert indifféremment à raconter des histoires de la nature aux louveteaux, louvettes, guides et jeannettes.

Le livre de la forêt bleue n'a absolument pas les qualités littéraires du livre de la jungle, de R.Kipling, et me semble très obsolète, avec un mélange des contes classiques que je n'aime pas du tout.Mais il décrit une progression très bonne, à garder.

Le livre de Debruynne est excellent, mais n'est pas du tout imaginaire et très tourné vers le spirituel.Il vient tout à fait logiquement en complément de la méthode originelle des guides de france, qu'il a su dynamiser.Il a introduit des nouveautés comme l'arbre de mai, par exemple

J'aimerai bien poursuivre ce dialogue sur un fuseau plus adéquat, style "pédagogie Jeannette" en te livrant mes réflexions sur le sujet.Qu'en dis-tu?
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