Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à Page Précédente 1|2|3|4|5|6 Page suivante |
| Auteur | Éclaireurs de France |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Si je me trompe, ou si je retarde tant mieux !
Nous aimerions voir des faits concrets aller dans le bon sens . 2007, ce n'est pas si loin !ça n'a pas été une grande manifestation d'amitié du coté des EEDF ! Nous attendons les photos ! Qui prouvent que Mendu se trompe . Quant au S F, il n' a pas encore entrouvert sa porte . Les déclarations de bonnes intentions c'est bien, mais comme Saint Thomas......  113       |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
ah, mais je suis pour que cela aille dans les deux sens, tout à fait....mendu à quelque peu raison... 114 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je suis tombée frappée d'étonnement devant le nouveau centre départemental ( ?) des EEDF ici à Clermont. Est ce en prévision de leur centenaire ? En tous cas une très vitrine qui donne envie d'entrer ! 115 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Mafalda en victime du magazinage  116 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Tu voulais nous mettre un lien, peut-être ? 117 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
En tout cas leur vitrine internet est dans un état végétatif.
Bientôt 10 ans de coma, moi qui suis contre l'acharnement thérapeutique. 118 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
sinon il y a des EEDF à pau , un chef rouge SGDF y est/était aussi , mais il m'a déconseillé d'y aller .... un peu trop colo selon lui pour que moi je m'y plaise .... 119 |
| Loup_r Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Juil 2009 Messages : 224 Réside à : Adieu vieille Europe |
Un article "intéressant" sur les 100 ans des Eclés. Je le reocpie ici pour la postérité mais vous invite néanmoins aller visiter la page web Agoravox.
L'image du scoutisme est encore à construire et la fraternité aussi... Texte: 120 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
", si on excepte quelques groupes para-militaires , non reconnus par le scoutisme français (+ des 2/5ième des scouts)
ce mouvement éducatif dans son ensemble a une fonction éducative essentielle !" Jean françois Chalot Aux armes les para militaires non reconnus par le scoutisme français ! super sympa les EEDF ! Sans compter les propos tenus par le président des EEDf , dans "agoravox" "décrivant tous les non S F comme des pédophiles, feraient mouche devant un tribunal ! Bof ! 121 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Je crois qu'il respecte autant les non SF que ces derniers respectent les EEdF dans leur ensemble. N'allons pas lui jeter la pierre, il y a quand même un grand fossé entre les EEdF, proche PS voir PC et SUF-GSE, orienté de l'autre bord. Non que je défende cet homme, mais je ne crois pas qu'il puisse donner des leçons de son scoutisme.  J'ai un trou de mémoire, je me rappelle vraiment plus de leurs effectifs. 122 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
oui, mais il y a des propos qu'on ne doit pas tenir, et en plus si on se dit scout ! comme de dire, ou de laisser comprendre que les non S F sont tous des fachos et des pédophiles ! La tolérance a des limites ! 123 |
| oursbavard Membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2010 Messages : 41 |
Mendu : As-tu des sources ? Comme ça, on pourra juger sur pièces ! :) 124 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Lis le post 120 ! 125 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Je trouve moi aussi que le gars,à été trop loin dans son discours...si cela émanait d'un jeune chef scout au coin d'une veillée je penserais que le gars est encore un peu immature et à besoin d'être fraternellement recadré en douceur.Mais quand c'est un cadre de mouvement scout, qui en plus publie celà carrément sur internet,il n'y à pas d'excuses valables,c'est une provocation.Qui ne l'honore pas. Et ne rendra pas service à son mouvement scout.
S'il n'aime pas des non sf, c'est tout à fait son droit....mais que diable, à son niveau,un peu de diplômatie.Il pourrais fêter les 100 ans de son mouvement autrement. 126 |
| oursbavard Membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2010 Messages : 41 |
Je ne connais pas ce monsieur. Il occupe un poste aux EEDF ou c'est un adhérent comme les autres ? ça me parait bizarre parce que je ne vois rien qui laisse penser qu'il s'exprime réellement au nom des EEDF. ça ne ressemble pas beaucoup à la communication officielle mais plus à une prise de position politique individuelle ! Revenons au texte : je n'ai pas eu la même lecture à propos de ce qui est hors scoutisme français pour deux raisons : - il n'y a pas de majuscule à "scoutisme français" donc soit c'est une erreur, soit ça vise plutôt les mouvements irresponsables (à ses yeux, la question n'est pas là) - et il parle de "groupes" hors "scoutisme français" et non pas d'associations donc là aussi, soit il s'agit d'une erreur et ça vise véritablement les associations hors SF, soit ça vise plutôt les groupuscules Mendu : Pour la question des sources, c'est par rapport à l'histoire de pédophilie. Je n'en vois pas référence dans ce texte. C'est dans un autre article sur Agoravox ? 127 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Heureusement que je suis assis. Je ne connais pas ses responsabilités actuelles dans le scoutisme Eedf et/ou SF, mais ça fait froid dans le dos. J'en ai pas souvent croisé des aussi gratiné. Tout les clichés y sont : uniforme = para-militaire (attention la proposition patrouille c'est du para-militaire au sein même du SF), prêtre = pédophile (dans beaucoup d'endroit Suf, Agse et Sgdf partage les même aumôniers mais biensur ils ne sont pédophiles que hors SF). Et si l'Agse est toujours agrées c'est peut-être parce que nos centaines de camps inspectés chaque années par le ministère ne pose pas de problème à celui-ci. Infâme ce personnage. 128 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: T'es gentil pour essayer de minimiser ses propos. Il semble tout de même connaitre le scoutisme et quand il parle hors sf, il cite les Suf et l'Agse. Sur l'Agse, il se lache plusieurs fois d'ailleurs. Et sur la pédophilie, il est abjecte. 129 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
si ça peut te consoler,il se fait plus de mal à lui même qu'aux autres,c'est un serpent qui s'est mordus la queue par erreur. (humour)
sans humour, il a publié cela avec la bénédiction de sa strasse ou pas? Parce que si c'est une initiative personelle,sa strasse doit pas bien se sentir à l'aise vis à vis de ses corespondant hors SF.Et même peut être dans le SF. 130 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Sur la personne en question :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Fran%C3%A7ois_Chalot Et dire qu'on me dit que j'exagère quand je parle des liens entre les EEdF et certains groupements idéologiques ou politiques et de leur orientation bien marquée qui font que des parents qui cherchent un scoutisme non confessionnel pour leurs enfants ne veulent pas y mettre leurs enfants. 131 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
J'avais cru comprendre qu'il était le nouveau président des EEDF, c'est vrai qu'il est gratiné, et bon pour le cinéma .
Il est formateur BAFA, BAFAD sans doute chez les EEDF ! N'en déplaise, certains propos tombent sous le coup de la loi . ça me parait bien illustrer, la mentalité de certains milieux qui se disent " scouts" . Tous ces gens adhérent sans problème à l'OMMS !!!et excluant les autres pour le centenaire ! 132 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Vus ses affinités très particulières hors scoutisme...on comprend que cela déborde dans le scoutisme.Je comprend les parents qui hésiteraient à inscrire leurs enfants aux EEDF,il est spécial.
Bah, il reste la FEE et les ENF. Heureusement qu'il existe en france plusieurs types de scoutisme dans une même confession ou même courant général d'idée, les parents ont encore du choix.Vive tous les scouts et guides hors SF, ils sont là. 3/5 du scoutisme hexagonal. il est vrais que les propos de ce monsieur, pourraient être condamné par un tribunal. Le silence, de son association laissera penser que c'est une forme d'approbaton complice de cet écrit, le silence du SF démontrera qu'en interne chacun agit seul et non autour d'un minimum de discipline morale interne,ou l'on s'interdit de diffamer publiquement autruis. pas jolis... 
133 |
| oursbavard Membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2010 Messages : 41 |
Ok, il fallait lire les commentaires... Mais je trouve qu'il y a ici un certain manque d'objectivité : - la composition du Comité Directeur (dont le Président) des EEDF est consultable en ligne (http://www.eedf.fr/qui-sommes-nous/organisation/trombinoscope-comite-directeur.html) et M. Chalot n'en fait pas partie... Il a peut-être aujourd'hui des responsabilités dans l'association (je n'en ai pas l'impression) mais si c'est le cas, elles ne dépassent pas l'échelon régional ! - Depuis quand le positionnement d'un militant implique-t-il le positionnement d'une association ?! A longueur de forums (celui-ci ou d'autres), on évoque le fait que les membres des mouvements ont des idées et que les découpages des mouvements peut se rapprocher de la répartition gauche-droite avec les extrêmes qui vont avec. C'est un fait ! Mais depuis quand le positionnement d'un ou plusieurs militants fait le positionnement d'un mouvement ? Pour côtoyer de nombreux EEDF, je peux garantir qu'il y en a un paquet qui se sentiraient presque insultés d'être traités de "communistes" ! Alors raccrocher le lien entre l'engagement d'un militant et l'orientation supposée d'un mouvement, c'est un énorme raccourci ! - En parlant de ça, quand lui (ou d'autres) font le raccourci entre certains adhérents AGSE, ENF ou SUF et l'extrême droite ou encore entre certaines pratiques dans certains groupes et une orientation para-militaire du mouvement dans son ensemble, on trouve ça scandaleux. A juste titre ! Ce ne sont pas les engagements personnels de certains adhérents et/ou les pratiques de certains groupes qui doivent être utilisés pour catégoriser un mouvement dans son ensemble. Alors ce qui est scandaleux concernant la caricature qu'on peut entendre ou lire des SUF/AGSE/ENF ne le serait pas à propos des EEDF ?! Un peu d'objectivité !! P.S. Et dans les commentaires, je n'ai pas vu de lien entre pédophilie et mouvements hors SF... Du moins, pas dans les dires de J.-F. Chalot. Il faut juste souligner où le message a été posté (orientation politique) et donc que le niveau de réactions des personnes est complètement déconnecté d'une connaissance réelle de ce qu'est le scoutisme aujourd'hui. Quand on lit, par exemple, que les mouvements laïques seraient remplis d'ecclésiastiques, pédophiles qui plus est, on rigole ! Mais ce n'est pas ce que dit l'auteur de l'article. Ce sont les commentaires et, comme souvent, les incultes ont une fâcheuse tendance à prendre plus la parole que les autres... 134 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Citation: Ouais bon, ça veut pas pour autant dire que tous les scouts SF sont des ripoux non plus hein. Les raccourcis et amalgames sont toujours faciles à faire. 135 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Ours, tu as raison sur la surface des choses mais (voir LTS) j'ai fini par comprendre que ce gars est représentant de la FSU au CNAJEP, qu'il a une certaine idée du scoutisme et qu'il est ou a été quelque chose chez les EEDF. Alors je sais additionner 2+2. Quand je lis qu'il s'est opposé au CNAJEP à la reconnaissance de l'AGSE par le ministère j'ai terminé mon exercice d'arithmétique. A mon avis Chalot n'est ni scout, ni éclaireur c'est le représentant de la tendance politico syndicale qui tient les EEDF depuis des decennies. Simplement, lui ne se tait pas...il verbalise tout fort. 136 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
d'après internet, il est ou aurait été, parce qu'il semble changer souvent de casquette, formateur BAFA et BaFD, il me semble bien le reconnaitre sur le bandeau d'annonce du centenaire EEDF ? ( à vérifier).
c'est vrai que dans tout ça, nous sommes loin du scoutisme ! Son discours, on l'a déjà entendu, un anticléricalisme qui date de 1905 ! Une remise à niveau s'impose ! Moi, je dis toujours avant de juger il faut venir voir sur place . Rien de tel que de faire le tour des assoces scoutes ! Soyez pragmatique, soyez scout, et n'écoutez pas radio lavoir . Ce monsieur a t il déjà fait du scoutisme dans une assoce hors S F ? Des gens qui refusent tout contact, sont pour moi suspects . Dans ce cas ridicules ! 137 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ce parcours s'il n'est pas celui de tous les membres adultes des EEdF, loin de là, est quand même assez typique car on peut le comparer au parcours d'anciens permanents du mouvement dont certains ont occupé à un moment de leur vie comme dirigeants au niveau national des postes clé au sein du SF. Ce discours sur les GSE je l'ai entendu dans la bouche d'au moins deux anciens présidents du SF pas plus tard qu'en 2007, comme quoi cela ne représente pas un élément isolé non représentatif amis bien une tendance dont il faudrait mesurer l'importance.
Tous les mouvements agréés hors SF ont eu à un moment de leur histoire à être confrontés à des membres du CNAJEP qui désiraient faire sauter leur agrément et emportaient les voix de la plupart des autres composantes de cet organisme dont parfois aussi des membres du SF. En creusant un peu la biographie de ces personnes on découvrirait un passé lié au scoutisme que cela n'étonnerait pas. C'est très triste ! 138 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
triste possible,pas moral certainement.
c'est quoi la solution?Attendre que le sf soit juste 1% du scoutisme français pour que le sf se réveille de son discours vieux de quarante ans,et prenne enfin un coup de jeune? Toute cette discution fort interessante au demeurant, nous éloigne d'un fait;ce monsieur à écrit sur le net un discour en l'honneur des 100 ans du scoutisme EEDF.Excèlente initiative au départ....bien gâchée par son incapacité à mettre au vestiaire d'anciennes querelles de clocher.Et plus grave,avec un caractère diffamatoire. Ce n'est pas le coté un peu tenté de communisme et d'esprit très laïque qui me gène dans son discours,il a le droit absolus d'avoir une pensée différente de la mienne...différence accueillie avec respect...mais bien certains propos abjects qui me dégoutent.On n'est plus dans la différence de points de vues inter associatif, mais dans la méchanceté pure.Ce que je ne peut approuver à l'égard d'aucunes associations scoutes. 139 |
| oursbavard Membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2010 Messages : 41 |
Si je partage ce dernier point de vue, c'est aussi pour me désoler de voir que plus encore que lui, c'est toute l'association EEDF qui est attaquée par certains membres du forum. Quant à l'auteur, on l'accuse de diffamation mais on lui attribue des raccourcis qu'il n'a pas fait dans les références qu'on a : - que toutes les associations hors SF seraient dans leur ensemble paramilitaires - qu'elles seraient un repère de pédophiles Encore une fois, soit il y a d'autres sources et je n'aurai aucun mal à accepter l'évidence (des extrémistes qui n'hésitent pas à mettre tout le monde dans le même sac et à diffamer, il y en a partout !), soit on lui attribue les réactions des lecteurs de ce post et là, c'est ridicule... Vu le niveau de la plupart des commentaires des articles de presse sur Internet, tous les journaux seraient populistes à tendance individualiste et xénophobe ! Ridicule ! Et le procédé est lui aussi proche de la diffamation !  140 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Dommage qu'on n'ait pas l'origine du texte, revue ou autre .
Des gens comme, ce monsieur, ne lâcherons jamais, si le fonctionnement du S F n'est pas modifié, et comme il ne peut être modifié qu' à l'unanimité, c'est perdu d'avance ! Même avec un seul adhérant EEDF, la porte restera clause . Il vaut mieux oublier ce genre d'officine ! Je pense que pour les spécialistes de sciences politiques qui se sont déjà penchés sur ce problème, l'issue est claire ! Maintenant, si c'est la F S U qui décide de l'avenir du scoutisme en France, au nom de l'OMMS ! je me demande , ce qu'en pensent les Américains et les Asiatiques qui ont pris le pouvoir récemment ? Je trouve ça comique, voilà une discussion pour les représentants du scoutisme mondial réunis en ce moment au Brésil ! Ce n'est pas étonnant que les effectifs du scoutisme en France soient si faibles . Finalement un choix politique qui nous dépasse , mais qui promet une abondante littérature ! Moins de scouts et plus de casseurs ! c'est un choix . 141 |
| Aller à Page précédente 1|2|3|4|5|6 Page suivante | ||
 |
 |
 Signaler
|
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 27-03-2009 à 22:38
1 
2 
