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Sanctions + Réparations
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Patientez...

le tic du calepin me tient moi aussi depuis longtemps.
de ton post- il n'y a que la claque ou le paquet de tabac qui pour moi ne sont pas pertinemment scout.
Raid, (long et dur avec un thème de réflexion obligatoirement rendu lors d'une veillée - car marcher pour marcher pour moi est aussi stérile que dormir) sac à dos et "rando de nuit" après une séance de sacré bor el nocturne - furent du menu - car ne crois pas que les jeunes d'il y a 35 ans étaient plus angéliques que ceux du 21° siècles. Loin s'en faut, je trouve même que parfois ils avaient une imagination débordante au niveau des co ies à inventer - d'autant que les parents étaient souvent même en milieux rurale déboussolés par les bouleversement dû à 68.

Je n'ai jamais dit que les tentatives de transgression des règles n'impliquaient pas des remises à plat dans l'observance de ces règles de vie en groupe.

Mais je n'ai (je peux l'affirmer et le dire avec le recul) jamais envisagé la claque, et n'ai jamais eu à pousser de gueulante. Peut être ais je eu la chance de m'imposer à eux sans avoir besoin de celà, si c'est le cas - je ne l'ai pas fait exprès. Mais aucun ne m'a jamais personnellement défié, ou ne s'est opposé à moi verbalement ou par insulte. Ce fut plus des co ies en patrouilles. Ou individuelles qui pouvaient lors d'un camp spéléo par exemple mettre en jeu la sécurité des autres, malgré les consignes. En écrivant pas mal de souvenir de ces co ies me reviennent à l'esprit et je peux vous garantir, qu'ils n'étaient pas moins inventifs que les vôtres.

Et quand j'ai viré (j'étais CG) j'ai avalisé la décision du CT car là des bornes avaient largement outrepassée, et il n'aurait pas été sain de continuer le camp dans ces conditions avec cet élément. La sanction du reste a été à la rentrée parfaitement salutaire, car le gone est revenu, a été réintégré, et est devenu par la suite un des piliers de la troupe.
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Arunamata
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
Messages : 121

Réside à : Normandie
Patientez...

Citation:
Le 2004-02-20 11:51:00, Oryx a écrit :

Cas pratique : lors de leur dernier camp, tous les CP (+ un second), devant chacun un raid seul, se retrouve tous chez l'un d'entre eux (on campait sur ses terres) et passent deux jours de vacance.
.

S'il n'y avait que les plus anciens de concernés, je leur aurait fait part de ma déception. Mais dans le fond c'est eux qui ont perdu la chance de vivre un moment important et c'est sans doute la preuve de leur immaturité.

Par contre, s'ils ont embarqués des plus jeunes dans leur virée, alors ce sont les plus jeunes qui ont le plus perdu.
Après avoir expliqué aux anciens qu'ils ont la responsabilité de l'échec de cette expérience pour les plus jeunes, j'essaierai de réorganiser un raid avec les plus jeunes.


Concernant la claque ou la fessée, le scoutisme offre d'autres moyens plus adaptés et qui fonctionnent bien mieux.
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

En même temps Dingo, si tu veux les faire réfléchir... t'as pas besoin de les faire marcher en raid!

(le paquet de clope, je suis partagé... Ca peut paraitre surprenant d'ordonner à un jeune de fumer, mais c'est un mal pour un bien: son paquet, il l'aurait fumé de toute façon -avec de toute façon la dose de nicotine et de goudrons que ça implique- sauf que là, ça lui a fait passé l'envie de recommencer... Et si après ça il n'a plus touché à une cigarette, tant mieux!)
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Dingo
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Sarigue/Elec'

Il y a quelque chose qui me surprend en toi - ta signature qui marque qu'apparemment tu es un admirateur de Gustave Parking (plutot jeek le gars) et la dureté que tu laisse apparaitre dans ta façon de diriger tes garçons, il y a là quelque chose d'antinomique qui m'interpelle.

Et parfois un bon raid "réflexion" remets à l'heure certaines pendules de la vie en groupe. Ça évite des engueulades mal comprises, ou mal exprimées.

Par ailleurs je ne peux pas réécrire le passé, et je ne penses pas avoir été un si mauvais chef que celà.
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Dureté non... Je dirais plutôt "fermeté" ou "rigueur" (pour autant que je peux, car on n'est jamais seul dans une maîtrise)

et je suis pas "admirateur" de Gustave Parking... D'ailleurs, humoristes comme chanteurs, je suis rarement "fan" des gens, mais plus souvent de ce qu'ils font... ou disent
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Dingo
Membre banni
 
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Crois tu que prendre le risque de voir un gamin faire un spasme cardiaque (risque bien réel renseigne toi auprès de cardiologue) compte tenu de l'age et de la dose de nicotine ingérée en une heure, soit de la fermeté, de la dureté, de l'inconscient sadisme ou du délire "je suis le chef et tu vas le comprendre très vite". Trois pas que les gens qui se disent "ferme" sautent hélas trop souvent hardiment.

Le scoutisme nous donne d'autre capacité, d'autres leviers, qui nous permettent de ranger ces notions (fermeté, dureté) d'une autre société et d'un autre monde (celui du rapport de force à tout prix) au rancards. Ce qui ne veut pas dire qu'un chef est un béni oui oui, non il a une autre notion des relations, et de l'autorité.
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sarigue
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Le côté "poison" est effectivement ce qui me gêne aussi.
Ceci dit, tu as dit que ce n'était pas "pertinemment scout", pas que c'étais dangereux et pas à faire, dans le cadre du scoutisme ou ailleurs.
C'est donc au côté "scout" que je réagissais, et au "principe" (un "mal" pour un bien plus grand)

La fermeté et la rigueur, ça existe dans la vie. Si on veut former nos jeunes à vivre au sein de notre société (et qui n'est pourtant pas des plus restrictive qui soit), c'est un volet que l'on ne peut pas négliger.
Tout ne se régleras pas à coup de discussions et de réflexions.
Tu fais une connerie, tu passes devant le juge et tu vas en tôle (ou devant ton employeur et tu te fais virer). On te demandera pas d'écrire 4 pages de réflexions au cours d'un raid sur "les dangers de l'alcool au volant" ou "le risque de la vitesse excessive" ou encore "la mise en danger de la vie d'autrui et l'immoralité que représente la vente de stupéfiants" ou encore "l'injustice que représente un détournement de fond" ou encore sur "ce qu'implique la perte du temps de travail dû au temps passé à la gestion du courrier personnel ou l'écriture de post sur des forums" (d'ailleurs, je vais bosser de ce pas, moi Grand sourire)
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Dingo
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Scène : Troubadour
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Messages : 6 856
Patientez...

Mais justement tout le scoutisme, nous apprend à former des jeunes ayant l'esprit critique, indépendant et d'initiative. Toute la technique scout et le jeu scout nous apprend à former des jeunes ayant l'esprit méthodique, rigoureux, constructifs. Tout les scoutisme appliquer dans son ensemble, expliquer dans son ensemble, rien de plus, mais rien de moins. Nous avons donc dans le scoutisme, tout les outils pour celà, même expliquer au jeune qu'à l'évidence, il n'a rien compris apparemment et que donc il doit en tirer les conclusions lui même. Explication ferme et clair. Donc exit la gifle, exit le paquet de tabac à fumer en totalité en une heure, etc etc, ou
bien c'est nous les " chefs" qui n'avons rien compris au scoutisme.
La responsabilité de l'échec n'est pas sur les épaules du jeunes en formation, elle est sur les épaules du chef formé qui n'a pas su. je sais que je ne vais pas être apprécié sur ce coup, là mais j'en assume les conséquences, car ce n'est QUE LA STRICT VÉRITÉ. C'est long, ardu, âpre, mais c'est aussi riche, et valorisant le scoutisme, même quand on doit faire son mea culpa, et dieu sait si je l'ai fait souvent. "Cent fois sur le métier remettez votre ouvrage, polisser le sans cesse et sans cesse le repolissez"
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