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| Auteur | Un scout, c’est quoi ? |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
Citation: eh bien, parce que humilité!! et toi pkoi zorro? en reference avec le zorro qui poere en camp?  76      |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Je l'appelle "Panaché" ce qui rend vain toute pseudo humilité 
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| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: http://www.scoutsetguides.fr/article.php?art=j_o Un scout c'est quoi ? le scoutisme c'est quoi (fuseau en doublon de celui-ci) ? 1. Ne trouvez pas que ce genre de communique officiel contribue a brouiller (un peu plus) les cartes quant a la vocation du scoutisme ?le communique est tellement surprenant qu'une explication de texte serait la bienvenue 2.En quoi une assoce de scoutisme doit-elle regretter(au nom de ses membres de surcroit) de ne pas acceuillir les jeux olympiques ? au nom de quel principe ? 4. Sommes-nous toujours engages par la position "officielle" de notre assoce (quelque soit le mouvement) ? il y a une telle profusion de fusal's avec nombreux recoupements que j'ai hesite a en creer un de plus. cette info touche indirectement, au glissement semantique du terme "patriote" "citoyen" et "association citoyenne" et a la neutralite politique 78 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Qu'il félicite les anglais, à la limite, d'accord. Si c'est bien formulé, ça peut être un bel exemple de solidarité. Mais l'association n'a pas à avoir un avis sur la question. Je pense qu'ils se sont dit "tout les français veulent voir les JO en France" donc ils se sont permis d'affirmer que le mouvement avait un avis. MAIS MOI JE NE SUIS PAS D'ACCORD AVEC EUX !!! Est-ce que je dois changer d'avis pour être loyale à mon centre national ? C'est vraiment n'importe quoi. Depuis quand un mouvement scout a-t-il pour rôle de s'exprimer sur les faits divers n'ayant aucun lien avec le scoutisme ? Surtout quand ils sont autant politisés ! Depuis quand les responsables nationaux ont-ils le droit de parler au nom de l'association sans avoir demandé aux membres leur avis ? Bientôt ils se mettront à soutenir un candidat aux élections en disant que ça "fait partie de l'actualité" !
Le scoutisme est une méthode d'éducation. Un mouvement scout est donc l'association de plusieurs groupes qui utilisent la même méthode d'éducation. Nous avons le tort de considérer nos mouvements comme des entités et non comme des ensembles de groupes. C'est le centre national qui doit s'adapter aux groupes qui le compose et non le contraire. Il est normal que le national rappelle à l'ordre un groupe dont les pratiques ne seraient plus en accord avec les règles de l'association mais il ne le fait que parce que ces règles ont été fixées par l'ensemble des membres (du moins de leurs représentants) et que, en désaccord avec ces règles, le groupe se retrouve en désaccord avec les autres groupes. 79  |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Sois loyale , sois loyale Loup Amical sans quoi haro sur toi !
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| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je trouve en effet que le message du Délégué Général fleure bon son stalinien, on ne tient aucun compte de l'opinion des personnes qui peuvent diverger, on engage le mouvement dans son ensemble sans consulter la base. A moins qu'il ne s'agisse de fayotage pour complaire au Ministre de la J&S et au Maire de la capitale. J'ai rencontré des centaines de Parisiens modestes qui étaient contre cette candidature craignant d'avoir à payer les dettes des JO pendant trente année comme les MOntréalais et les Athéniens, l'afflux de la racaille de toute l'Europe, les magouilles de toute sorte, la hausse des loyers, etc… Seulement on ne les avait jamais consultés, on décidait pour eux comme au temps de la monarchie absolue.
Curieux que le responsable national d'un mouvement qui procalme bien haut éduquer à la démocratie cautionne de telles pratiques par son soutien inconditionnel à une opération qui était plus politique que sportive. Pas très scout tout cela cette collusion avec les hommes politiques. 81 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Mais justement,Loup Amical, venant des Sde je cherche a savoir pourquoi l'association devrait ou ne devrait pas avoir (et le faire savoir) un avis sur la question Citation: ben visiblement l'auteur du communique en voit un (il cite telle ou telle valeur, mais peut etre est-ce aussi une conception de la citoyennete/du civisme qu'en tant qu'ex scout tradi/reac je suis incapable de comprendre) : on en plein dans le sujet du fuseau : un scout c'est quoi ? le scoutisme c'est quoi ? Citation: Depuis toujours et dans le cadre de leur mandat : c'est pas specifique aux SGDF Citation: Pour les ex SdF, c'est deja fait 82 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Avec tout le respect que je te dois Old G, il n'est pas contradictoire d'eduquer a la democratie et de cautionner la candidature de Paris, qu'elle soit ou non plus sportive que politique. Le jeu democratique implique que 51% des electeurs aient raison contre 49% - et qu'a partir du moment ou Chirac et Delanoe sont elus, la decison ultime, bonne ou mauvaise leur appartient. Et en l'occurence je n'ai pas connaissance d'une seule regle qui les oblige a consulter au prealable les parisiens dont tu parles : nous ne sommes pas en Suisse et les parisiens ont des elus censes les representer non ? entre egalement en jeu le foutage de gueule du contribuable vu les couts de la candidature - mais ca c'est un autre fuseau Je me permets donc de rebondir sur ta reflexion : 1. est-ce le role du scoutisme d'eduquer a la democratie ? ou seulement au civisme ? 2. quels sont les criteres d'un engagement scout (en tant que scout) dans la cite ? cf par exemple (sorry c'est encore pique chez les SGDF mais il se trouve que la "valeur" respect de l'environnement revient comme dans le communique sur Paris 2012) Citation: http://www.scoutsetguides.fr/article.php?art=vieille_charrue Alors, le scoutisme recouvre-t-il tout engagement dit "citoyen" ? perso je n'ai jamais bien compris la signification de ce terme 83 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
dire ce que c'est un scout c'est assez difficile mais comment les reconnaitre c'est assez facile 
déjà à la fin de la semaine un scout ne dit pas "je suis en week end" mais "je pars en week end" un scout est le seul à pouvoir alumer un feu en moins de 5 min quelque soit les circonstances (c'est de la théorie) un scout qui voit un arbre ne le regarde pas en se disant "ohh qu'il est beau" mais " a tiens il serait bien celui là pour une table" si vous voyez quelqu'un qui quand il pleut reste sous la pluie et ne cour pas s'abritter y a de forte chance pour qu'il soit scout (ou breton) un scout est le seul a rendre un emplacement de camping plus propre qu'il l'a trouvé pour le simple amateur si vous ne comprenez rien à ce que deux personnes disent (surtout l'emploi de termes bizards) ce sont deux scouts c'est quelqu'un qui fait plus de betises l'été que pendant l'année (le camp peut etre ) c'est quelqu'un qui accorde une grande importance à un insigne à 2€ c'est quelqu'un qui trouve ça trop bien les toilettes ds le train (surtout au retour de camp ) c'est quelqu'un qui connait plein de jeux (bourrains parfois ) c'est quelqu'un capable de pas se laver pendant une journée :wacko: c'est quelqu'un capable de gober des flans, de manger des trucs bizard c'est quelqu'un avec de l'humour souvent (attention y a des exceptions ) un scout c'est quelqu'un qui bloque les porte aussi du train avec malles, tentes... un scout est un batisseur de projet, ils vont jusqu'au bout de leur reves 84 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Je pense que, sur ce genre de sujet, les JO ou les festivals, le mouvement n'a pas à faire de déclaration. Nous sommes des associations apolitiques, nos centres nationaux n'ont pas pour rôle de faire des déclarations sur des sujet n'ayant pas trait au scoutisme.
En revanche, il est très bien que les scouts participent aux évènements. Si les JO avaient été chez nous, des unités auraient pu participer bénévolement à l'organisation. Ca c'est une éducation à la citoyenneté : participer à la vie de sa ville. Mais faire de grandes déclarations aux médias n'apprend rien aux jeunes. 85 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Perso, je pense (sans en être sur) que des contacts sérieux avaient été pris entre les SGDF et les organisateurs olympiques... afin d'avoir une place dans l'organisation (comme les SGDF etaient présent pour les championnat du monde paralympique d'athletisme)... mais il est vrai que celà n'explique pas totalement le communiqué... 86 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Indépendamment des arrière-pensées politiques, il me semble qu'une évidence s'impose. Comment le scoutisme, qui oeuvre à l'épanouissement des jeunes par le sport, par le respect des règles, par la loyauté, par l'esprit d'équipe, de fraternité etc. peut-il rester indifférent devant le plus grand événement sportif qui soit? Je ne suis pas d'accord avec la tendance de certains mouvements à faire autre chose que du scoutisme, mais il ne me semble pas scandaleux qu'un représentant du scoutisme montre son adhésion à un grand projet sportif et humain pour le prestige de son pays.
Af' [ Ce Message a été édité par: Af' Le Loup le 05-08-2005 à 11:01 ] 87 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Tout le monde n'a peut-être pas la même vision que toi des JO. Je ne crois pas qu'ils soient un grand projet sportif et humain pour le prestige de son pays. Et même si c'est le cas (ça se défend), il y a des inconvénients à les recevoir chez soi. Chacun a son avis personnel.
Nous sommes associés pour facilité la pratique du scoutisme pas pour penser tous pareil. Ni même PARCE QUE nous pensons tous pareil. 88 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
 Loup Amical 
Non à la pensée unique dans le scoutisme, oui à un scoutisme véritablement pluraliste! 89 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Et respectueux des autres mouvements ...  90 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
De scoutisme bien sûr! 91 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je voudrais quand même pousser un cri de colère contre les cadres de nos mouvements qui nous apprenent à toiser et dénigrer les autres mouvements en nous faisant passer des messages limites genre : "parlez pas aux Europe , des gars qui obligent les enfants à se promener en short en hiver sont des bourreaux" " tournez la tete quand vous voyez une troupe tradie " etc...
Le hic c'est que moins on apprend à se connaître, plus on a d'aprioris. Enfin cette tendance je l'espère se calme. 92 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
Faudrait pas oublier le 4ème article quand meme 93 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je pense même qu'ils ne le connaissent pas pour autant le transgresser 94 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
C'est dommage, on finit par tomber dans un mépris totalement absurde qui facilite les préjugés. C'est en général très interressant de dialoguer ou de faire une activité avec des scouts d'autres mouvements 95 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je rapelle si besoin que tous les Mouvements scouts en France n'ont pas exactement la même Loi.. 96 |
| fennec78 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 329 |
Suis d'accord mais c'est pas pour ca qu'on doit mépriser les autres qui ne font pas la meme chose. Il y a quand meme un petit fond de commun 97 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: J'ai aujourd'hui 15 ans de scoutisme, et je n'ai jamais entendu quelcun chef les SGDF me tenir pareil propos... alors arrétons de lancer des propos comme ca... (et j'ai eu affaire à tout les niveaux des SGDF...) 98 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Moi aussi j'ai fait tous les niveaux...
Je ne dis pas que c'est une tendance générale et que tous les Sgdf sont des vilains. j'ai passé 10 ans chez les GDF, c'est Ma famille scoute même si depuis je suis passée suf. Je dis attention aux propos des cadres dans certains endroits, ces derniers ont des réflexions limites. ce que je dis je l'ai vécu, là où j'ai fait du scoutisme. 99 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Citation: Objectivement il s'agit d'un grand événement sportif et pas qu'en France, en Angleterre aussi et dans le monde entier. Arrêtons de nier l'évidence. Pour le prestige national l'intérêt de l'organisation des JO est indéniable, ce qui n'empêche que la contrepartie peut être objet de discussion voire de contestation. Qu'il y ait des profits et des sacrifices des uns ou des autres ne change pas l'importance de l'événement. Mais "important" n'est pas synonyme de "légitime". En effet, je n'ai pas dit que j'étais pour ou contre les JO à Paris (je trouve d'ailleurs le logo particulièrement laid) mais ce n'est pas ce débat qui m'intéresse. Ce que je veux dire c'est qu'en s'exprimant là-dessus le représentant officiel des SGdF est tout à fait dans son domaine. Sans blague, entre le scoutisme et le ministère de la jeunesse et des sports, vous ne voyez vraiment aucun rapport?
Af' 100 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Nous dépendons du ministère de la Jeunesse et des Sports alors nous devons nous exprimer sur ce qu'il organise ? Je ne vois pas pourquoi.
Je ne dis pas que sa déclaration était illégitime. Je dis que ce n'était pas son rôle. Cette déclaration relative aux JO n'est pas très importante en elle-même mais elle est le signe d'une chose : nos hauts responsables prennent un peu trop de liberté. Nous gagnerions tous à ce qu'ils relisent le très beau texte "Tu seras chef" du livre de Lézard. 101 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En effet ce n'était pas son rôle (pas plus que d'appeler à voter pour un candidat déterminé lors des dernières présidentielles) même si l'on peut parfaitement justifier son intervention. Mais quel est précisement le rôle d'un Délégué Général? Est-il tenu d'être avant tout un scout, d'agir en scout en ayant la Loi Scoute et la Promesse comme guide?
Peut-être a t-il simplement été manipulé ou a t-il cru que les subventions baisseraient s'il osait s'opposer aux vœux du Ministère de tutelle? 102 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Mon délégué territorial affirme que, lorsqu'on est chef, on n'est plus scout. Donc encore moins quand on est cadre, je suppose.
Mais je ne suis pas d'accord avec lui. Et je pense que nos hauts responsables ont le devoir de nous montrer l'exemple en étant d'excellents scouts. Et, même si cela paraît idéaliste à certains, je pense que le respect de la loi scoute passe avant la conservation des subventions. 103 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
J'aimerais tant ne pas continuer à débattre du message de Claude Moraël. Il y a pas mal de choses chez les SGdF que je désapprouve mais pas au point de fustiger maladivement les dirigeants à la moindre occasion. La correction fraternelle ne peut se compromettre avec le mépris et l'injustice. Comment le délégué SGdF, qui du reste a été probablement sollicité par le comité olympique français (Cf info de COK), peut-il se désolidariser d'un projet qui implique la nation et la jeunesse? C'est d'abord un projet humain et sportif. Que les élus mettent la main à la pâte parce qu'ils ont le pouvoir ne fait pas de l'événement une affaire politique. L'intervention de Claude Moraël pour moi est tout simplement... scoute! Il est loyal envers de son pays (article 2) en exprimant sa solidarité dans l'échec, sans oublier la courtoisie (article 5) envers le comité français et aussi envers le comité britannique. Chacun a une opinion sur l'organisation des JO, c'est normal. Mais ne jetons pas la pierre à un homme qui n'a fait qu'accomplir son devoir de politesse diplomatique.
Les JO c'est un grand moment de fraternité, serions-nous devenus trop adultes pour n'y voir que des contraintes alors que nous en rêvons nous-mêmes (Cf fuseau "Jeux Olympiques Scouts")? Aurions-nous perdu la simplicité et l'enthousiasme scout qui nous préserve si bien de la vieillesse? J'espère que non. Af' 104 |
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Ecussons
Posté le: 27-06-2004 à 21:37
