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| Auteur | le "toujours prêt" ou "de notre mieux" |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
il y a un constat clair, et permet un certain optimisme quand à la disparition lente certes mais bien programmée des scories du rigalisme.
le besoins de chefs se fera de plus en plus sentir. Plus de chefs des mouvement ayant gardés des passerelles communes continuent dans l'encadrement scout plus longtemps que ceux les ayant abandonnés et font de plus en plus de nomadismes inter-mouvement. Les jeunes futurs cadres SGDF fouillent de plus en plus pour retrouver leurs racines, et eux aussi font ou feront du nomadismes inter-mouvement. Ces deux faits constatables sont les ferments de la disparition certaine à termes de ces scories dogmatiques semées par Rigal.  73       |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Moauis... ton racourcit, certe non exclusif, mais fait quand même entre les racines scouts et la posture me gène... Je suis SGDF... et je n'ignore comme aucun des SGDF que je connais, mes racines scoutes, celles de BP... Pour rebondir un peu sur ce que disait Héron... je peux vous assurer qu'en aucun cas, je n'ai de doute sur les racines scoutes des autres mouvements... qu'il soit indien et intégré au système scolaire, qu'il utilise une méthode unitaire et qu'il soit confessionnel, qu'il se vive dans des caves à bayrouth durant la guerre, qu'il soit rattaché à une fraternité saint pie X, qu'il soit laique et se vive dans une cité de Saint Denis... BP est présent dans toutes nos formations de chefs... Comme pourrait dire Héron, il n'y a qu'en France que certains ont des doutes sur le fait que les SGDF propose du scoutisme... et les SGDF sont bel et bien des héritiers des SDF des années 60... mais comme dans toute famille, il y a plusieurs façon de considérer la transmission des générations passées... Et comme dit Florian... lors de la rénovation pédagogique, le passé n'a absoluement pas été mis de coté... 74 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Non on a juste mis de côté, en toute conscience, tous les éléments de forme qui auraient pu nous rapprocher des autres mouvements de scoutisme. Les autres disent dommage, nous on dit c'est pas grave, ridicule. 75 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Question tenue ! ça dépend, surtout des chefs .
Pour le centenaire nous avons vu des SGDF qui manifestement avaient fait un effort . En province, où tout le monde se connait, on ne peut pas ignorer l'autre . Certainement, qu'il y a des des chefs et surtout des cheftaines qui n'ont pas envi de se promener avec une bande de déguenillés, je crois qu'aujourd'hui ça va dans le bon sens ! Mais la réflexion ne se fait pas au niveau national, beaucoup trop d'intellos coupés des réalités . . Pour un ado, le look c'est important ! On a trop tendance à l'oublier ! Pour la culture scoute, on a fait table rase du passé chez les SDF, dans l'Histoire, souvent on a brulé des livres, mais sans sucés . Que ça plaise ou non aux SGDF, ils ont un passé, même en faisant des efforts pour l'oublier il revient au galop ! Nous allons faire de notre mieux pour être prêt ! d'accord ! 76 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Dingo, tu as eu raison de me citer... il est écrit :
Citation: Ce n'est donc pas une prise de position, c'est l'explication qui m'a été donnée (tout comme à Mafalda) qui m'a convaincu et m'a poussé à trouver autre chose. Je rappelle que j'ai été chef Jeannette, Farandole (pas besoin de sifflet dans ces camps là où tout le monde est à portée de voix) et Guide, t que j'ai une voix assez puissante (je suis baryton... les meilleurs quoi  )
Je regrette vivement que l'on puisse penser que les SGdF aient fait table rase du passé... nous avons fait notre la phrase OMMS (il me semble bien qu'elle est de BP, mais n'en étant pas sur...) un programme doit être moderne, fidèle et utile. 77 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Le tout étant de ne pas se concentrer uniquement sur le premier mot... 78 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Non, bien d'accord, mais il ne faut pas non plus l'ignorer. 79 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Mais sans perdre de vue non plus, que ce qui est moderne vieilli très vite, ce qui oblige les modernistes à courir en permanence vers toujours plus moderne, de quoi en perdre l'essentiel. Avce de le risque de perdre la fidélité, et à ne plus être utile à l'essentiel - l'essentiel étant que les jeunes puissent sous toutes les latitudes et parfois au seuil de sa porte se retrouver avec les mêmes bases que le frère ou les cousins vivant un peu différemment, mais pas tant que celà si on veut bien ne pas être un adepte du modernisme à tout crin  80 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Cependant, si le programme est fidèle, alors il est bâti sur les mêmes bases.
Un programme moderne, fidèle et utile présente un équilibre entre ces trois points. D'ailleurs, l'AGSE revendique un scoutisme moderne : Citation: ainsi que les ENF, l'AGSE, la FEE et les SUF dans leur lettre aux familles de 1999 Citation: D'ailleurs, dans ces éléments, je retrouve assez facilement les mouvements du SF 81 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Farpaitement : pourquoi diable l'AGSE, les ENF, les SUF et autres ne seraient-ils pas capables d'avoir un programme "moderne, fidèle, utile" ? 
Ils ont toutefois une application du précepte différente. Quoique de moins en moins, au vu de la "nouvelle" proposition SGdF : la fidélité revient en force ? 82 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Citation: C'est bien le but de mes citations que de le démontrer Citation: Eh bien oui... la génération qui est aux manettes aujourd'hui, pour la plus grande partie, n'était pas née en 1964-1966 où alors à peine. Ils n'ont pas de dogmatisme enfoui au fond de leur cœur, et certains anciens SdF (surtout)le leur reprochent assez... parce que que sur ce site, on n'entend parler que des nostalgiques de la période pré 64-66, mais des nostalgiques de la période post 64-66 commencent à sonner au portillon... on n'est pas rendu quoi... 83 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
C'est reparti  pour un tour... 
Pour en revenir un peu au sujet : Citation:Et plutôt que le martial "Rompez" ces unités jaunes utilisent "en chasse"! Qu'en pensez-vous ? 84  |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
HéronC, si c'est pour moi que tu parles de nostalgie, tu te plantes les doigts dans les deux yeux et jusqu'à l'omoplate gauche, il n'y a en ce qui me concerne aucune nostalgie, mais des doutes et des regrets.
Des regrets, oui, quand je vois de jeunes compas ou pios creuser la recherche du pourquoi et du comment, car certaines clés ne leurs ont pas été transmises, des regrets, oui, car ce qu'ils constatent en différences non expliquées (volontairement ou non) transforment leurs appréciations en jugement, le jugement n'est jamais bon entre frères. Des doutes, oui, car à vouloir toujours être plus modernes on risque de devenir vite réellement ringard et inintéressant pour des jeunes en mal de repères et de solidités pour se construire. Si tu trouves de la nostalgie dans mes propos, vient passer quelques jours avec moi, tu t'apercevras qu'il n'y en a aucune, mais une solide expérience des jeunes et de leurs recherches, qui me font en permanence me poser des questions, questions qui m'ont ôtées pas mal de certitudes préétablies. je vais te donner un exemple que tu comprendras surement. Ton fils grandi, tu as plusieurs solutions pour le vêtir, - soit tu ravaudes en permanences ses vieux vêtement, et il est insortable et se fera moquer par ses amis - soit tu lui achète des vêtements qui lui vont et qui sont bien dans sont style à lui car il les a choisi, et il s'y sent bien, et s'accorde assez bien avec ses amis - soit tu veut qu'il soit dans l'air du temps à tout prix et tu lui change en permanence ses vêtements, jusqu'à ce qu'il n'ait plus de personnalité réelle, et là aussi tôt ou tard ses amis et même lui même se demandent s'ils font partie du même monde.. 85 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
moi je l'ai remplacé par "dégagez, je veux plus vous voir"... encore que le plus souvent je dis "action" et ils répondent "réaction" même quand il n'y a rien a faire. chez les loups, ils disent plutot "bonne chasse" et les louloups répondent "à tous". question de cadre imaginaire mais je ne m'imagine pas dire des trucs genre "repos" ou "rompez" pas dans cette vie en tout cas. la seule fois ou je l'ai fait, c'est pendant un camp ou les scouts avaient choisi "l'armée" comme thème... on a du faire un rassemblement du genre deux fois sur le camp... et surement pas devant les parents. 86 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: J'en pense que le scoutisme est un jeu. Un jeu qui à donc un cadre, un imaginaire. Et qu'il faut donc vivre se cadre à fond sous peine de faire perdre de l'intérêt au jeu. C'est d'ailleurs finalement ce qui m'a attiré dans le louvetisme (surtout après l'avoir essayé), et surtout dans le louvetisme "classique": tout est jeu. Le grand hurlement? Un jeu, une déconnade où l'on hurle presque comme des loups. Le chef? "Akela". Les autres? "Baloo", "Bagheera", et j'en passe. Il faut un esprit d'enfance. Loin des sérieux "Pierre", "Paul", "Jacques" et des sérieux "alors maintenant on va faire un rassemblement pour remercier Untel de cette journée"... Alors, pour rester dans le cadre, oui effectivement, on est "aux aguets" (donc forcément attentif) et lorsqu'on part, on va "en chasse". 87 |
| Lyou Membre notoire
Nous a rejoints le : 23 Fév 2010 Messages : 80 |
Je trouve ça bien. Ca montre qu'on est organisés, qu'on se respecte, qu'on est unis ... La première foi qu'on voit un rassemblement, c'est plutôt impressionnant !  88 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour le "rompez", un peu militaire, il y a un geste que notre Chef de Troupe faisait toujours, c'est les deux poings qu'on étire , et il saluait !
Il me semble que c'est le même geste pour les louveteaux ? 89 |
| Buffle P Progressant
Nous a rejoints le : 09 Mars 2010 Messages : 11 Réside à : Scoutisme Tunisien |
Après lecture du fil, j'aurais tendance a penser que chaque mouvement a tendance a vouloir faire des innovations pour leur tenue et cérémonial mais plus on avance dans le temps plus ces même mouvements reviennent au fondamental du scoutisme fixé par BP, evidemment il faut tenir compte du modernisme et des nouvelles mentalités, mais la sinusoïde a tendance a revenir vers le point d'origine. Wouaf..... a bon tout le monde n'a pas compris.....Ha bon, alors on parts en WE de HP et j'explique au tableau vert de la foret de Senonche. Pour étre plus clair, aujourd'hui pour être a la mode je dirais que pour le foulard il vaux mieux le mettre sur la tête qu'autour du cou!!! J'rigole. 90 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
On croirait en effet que dans les mouvements comme dans l'Education Nationale chaque nouvelle Equipe du même nom veut se distinguer par sa réformette, on prend un temps fou à vouloir innover pour coller à son temps, être dans le vent (comme les feuilles mortes), et puis on finit par en revenir à l'essentiel, aux fondamentaux de la méthode du Fondateur. A croire que le foulard BBR ou les barrettes blanches soient incompatibles avec un minimum d'humilité intellectuelle, tout le monde n'est pas un Sevin, un Delsuc ou un Menu. 91 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Je n'ai jamais eu de parents ou de jeunes ayant déjà soulevé cette question. L'association plus directe qui peut se faire en Europe entre une certaine forme de scoutisme et l'armée ne se fait pas ici. Et Dieu sait que les québécois sont anti-militaristes et pacifistes.
La notion du "toujours pret" ou du "loup de notre" reflète chez moi l'idée d'avoir une bonne tenue pour une très courte période. Donc rien à voir avec le garde-à-vous militaire qui se fait avec les cadets de l'armée. En rassemblement, avoir une bonne tenue, oui cela a de la gueule [Sarigue], surtout quand qu'on participe à un événement où d'autres unités scoutes sont présentes et n'ont pas nécessairement ce "standard". Alors oui, on nous remarque. Dans le sens du positif. On n'a même pas besoin d'expliquer aux garçons pourquoi on adopte cette tenue et cette façon de faire: ils la voient par rapport à celle des autres. Ils en sont fier. Bien sûr, entre bien se tenir et avoir les bottes cirés, la tête rasée, les gants blancs, le pantalon droit et le béret, il y a tout un monde qui nous sépare. C'est ce qui fait qu'ici on ne nous associera jamais au militaire. Citation:Chez nous, les meutes et les clairières disent "bonne chasse" pour le rompez. Ça colle parfaitement bien à la thématique de la jungle qui ne s'arrête pas là: après un jeu, la pause pipi-boire-de-l'eau, c'est la trêve de l'eau (cf livre de la jungle). On peut même faire une petite danse accompagné d'un chant! Citation:Pareil ici. Je dis quand même "rompez", accompagné des deux poings que j'étire suivi du salut. Pour le reste, il y aura toujours des bien-penseurs pensant bien faire en voulant ré-inventer la roue. Personnellement, je me sen très à l'aise avec la proposition originelle de Baden-Powell (12-17 non mixte). Le scoutisme d'aujourd'hui a l'avantage d'être diversifié. Chacun devrait être donc capable de trouver chaussure à son pied. La seule standardisation que se doivent d'avoir toutes les associations de scoute, c'est leur mission: aider à former de futur bon citoyen. Point. Pour y arriver, chacun prendra bien les moyens qu'il veut! 92 |
| MangousteP Progressant
Nous a rejoints le : 10 Sept 2007 Messages : 21 Réside à : Thionville (57), désormais |
J'apprécie beaucoup ce témoignage québécois. En voici un autre sur le possible "militarisme" de certains cérémoniaux. Dans différentes villes de province existent les cadets de sapeurs-pompiers, avec des jeunes de 10-12 ans encadrés par des bénévoles (je les ai découverts en Lorraine). Eh bien, j'ai beau avoir été louveteaux SUF (ascendant St Georges), j'ai été assez surpris de leur discipline. C'est bien beau le 11 novembre et je n'ai vu personne s'offusquer de leur militarisme (à part moi). Mais quand on imagine ce qu'il faut d'entrainement pour marcher au pas, entre 2 exercices à rouler les tuyaux, on peut s'interroger sur les vertus pédagogiques de ce genre de trucs. (j'imagine, puisque je n'ai pas fait de service militaire) J'espère que ces cadets sont au moins aussi bons en secourisme. Comme l'a écrit Sarigue, tout est question de sens, mais aussi de mesure et de contexte. En France, le contexte c'est : - un drapeau bleu-blanc-rouge sorti d'un stade est synonyme de fachisme (alors que les suisses et les américains hisse leur drapeau national dans le jardin), - chanter la Marseillaise est suspect... ou politique (je me souviens des questions de nos hôtes libanais lorsqu'ils entendaient les routiers chanter "chevaliers, saluons..." car sans être scouts, ils hissaient les couleurs françaises et libanaises tous les matins) - et tout ce qui peut ressembler à l'armée est honni (les SGdF semblent avoir succomber à cette mode lorsqu'ils ont remplacé "uniforme" par "tenue"... se prenant les pieds dans le tapis). 93 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Sans doute que certaines associations scoutes où il est de bon ton de répudier tout militarisme, tout autoritarisme, le goût de l'uniforme, tout cérémonial pompeux gagneraient à réfléchir sur ce phénomène d'attraction qu'exercent des mouvements comme les cadets des sapeurs-pompiers, les majorettes dans certaines villes, l'attrait de la tenue de la CRF, les équipes junior de football, etc... Des tas de groupements fort exigeants sur la tenue, les règles, les cérémonies, les traditions et qui taillent des croupières au scoutisme surtout dans des milieux sociaux plus populaires que ceux où nous recrutons habituellement.  94 |
| oursbavard Membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2010 Messages : 41 |
Le message n'est pas récent mais le propos est fréquent. ça me donne envie de répondre (je parle du message ci-dessus). ;) Je veux bien que le formalisme attire une certaine partie de la population (il faut que les enfants et parents soient sur la même longueur d'onde...) mais il est largement rejeté par une autre partie de la population. Comme je l'ai évoqué dans un autre fuseau, toutes les questions de forme sont à mettre en relation avec le public potentiel. Visiblement, il y a de la place pour des associations comme AGSE/SUF/ENF, etc. Je dis "visiblement" parce que les effectifs sont importants. Mais il y a toute une partie de la population qui ne sera jamais d'accord avec : - l'homogénéité des branches - le formalisme trop poussé (de LEUR point de vue) - l'apparence militaire (idem, de LEUR point de vue) - ... Quelle que soit l'intention des encadrants, les symboles peuvent faire peur. Si on trouve quelque chose qui fait moins peur que le sifflet et qui remplit les mêmes fonctions, pourquoi s'en priver ? Sur ces points-là, je suis bien du même avis que Héron. Les outils restent des outils... S'il y a un risque que ces outils soient mal interprétés, autant les changer ! ... et si on s'adresse à un public qui n'a pas peur de ces symboles, pas de problème pour les garder ! La conclusion est bien, dans l'esprit de COK, qu'il y a de la place pour tous. Visiblement, toutes les propositions ne conviennent pas à tout le monde. Si des parents recherchent un scoutisme homogène, ils ne trouveront pas leur bonheur aux EEDF. S'ils ont peur de certains symboles, ils risquent d'être effrayés par les G9 hors SF, etc. Il y a donc de la place pour tous. Pourquoi s'acharner à penser que seul le scoutisme "60's" ou "d'avant la réforme" serait le meilleur ? Il convient très bien à une partie de la population. Pas à toute ! La société est tellement diverse ! 95 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Et si la méthode scoute ne convient pas, on la change aussi? Ben c'est plus la peine de s'appeler "scout" alors...  (non parce que des méthodes d'éducation, y'a pas que le scoutisme, hein... Donc on peut trouver d'autres méthodes "qui remplissent les même fonctions"... Pourquoi ne pas les utiliser? Parce que nous, on utilise LA METHODE SCOUTE)
Le scoutisme s'adresse à tout le monde mais tout le monde n'est pas fait pour le scoutisme. Il y a un truc à bien comprendre, que l'on peut retrouver dans le titre du livre "le CP et son gang": le scoutisme est un type de "groupe" (un "gang") de jeunes, et le génie de BP est d'avoir utilisé l'aspiration naturelle des jeunes à former des "bandes" (bandes qui ont leurs codes, leurs règles, et parfois leurs loi explicites voire leurs rites y compris parfois d'initiation) et d'avoir proposé de tels outils (attrayants donc) mais en leur donnant un sens et une valeur éducative. Donc oui, il y a des éléments qui feront "fuir" -ou du moins, qui n'attireront pas- certaines personnes... Mais qui attireront une foultitude d'autres! Tout comme moi, je ne me ferais pas tecktonik ou gothique ou rappeur, et je ne l'étais pas étant (plus) jeune (ça fait vieux (et vieux con) de dire ça....). "'c'était pas mon style" et pour certains, ça me faisait fuir (changer de trottoir du moins) Mais c'était (et c'est toujours) celui d'autres personnes... Bref, tout ça pour dire qu'on utilise la méthode scoute; qu'il y a eu, qu'il y a et qu'il y aura TOUJOURS des gens à qui ça ne conviendra pas, voire qui critiqueront; mais que ce n'est pas une raison pour changer... (et le jour où effectivement ça ne conviendra plus à grand monde et où on pourra dire que ce n'est plus une adapté, alors le scoutisme disparaitra au profit d'autres méthodes qui en seront inspirées... ou pas.) 96 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Disons que jusqu'aux années soixante, tout le monde s'habillait en scout ! Pédagogie certainement, mais aussi identité, le fait, qu'il y ait de grandes différences entre les scouts n'avait pas été envisagé ! Le n'importe quoi est arrivé, avec des gens qui ne connaissaient rien au scoutisme ! Le scoutisme = militarisme , une idée de gauchos soixantehuitards . Même si BP était un militaire, je pense que ça n'a jamais était dans l'esprit scout . Aujourd'hui, le monde scout se penche sur son passé et c'est tant mieux ! On va rectifier les erreurs ! Mais, il peut y avoir aussi le fait que certains parents, voir certains ados ne voient pas d'un bon œil , les tenues clochardisées et le laissez aller ! En plus c'est tromper les jeunes, que de leur laisser croire que la tenue ne joue aucun rôle dans la vie . Un scout ne peut avoir qu'une tenue correcte ! C'est sans appel ! 97 |
| oursbavard Membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2010 Messages : 41 |
Ok, je comprends mieux. Effectivement, si on considère que le scoutisme est un tout (jusqu'à la forme des chaussettes ?), à prendre ou à laisser, on ne pourra pas espérer lui faire avoir en France la même résonance qu'en Belgique (si je me fie à ce qu'on peut lire sur le forum)... Si on assimile les outils aux méthodes, forcément, rien ne peut changer ! Rien ne peut évoluer. En quoi la remise en cause des outils concerne les méthodes ? J'ai pris l'exemple du sifflet. Utiliser un autre outil qui remplit les mêmes fonctions, c'est toucher aux méthodes du scoutisme ? 98 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Ours,
En gros tu as raison sur le principe et la totoche peut parfaitement remplacer le sifflet pour le rassemblement. Simplement dans certains mouvements il y a tout un dégradé ( disons un camaieu) d'attitudes vis à vis de la méthode scoute. Moi ça ne me gêne pas qu'on utilise une totoche ou une corne pour appeler à un rasso et qu'on qu'on nomme ça "réunion matinale" ou "assemblée du soir". Mais beaucoup de chefs se débrouillent pour que leurs équipes campent à 15 mètres les unes des autres, ne voient pas l'intérêt d'un rasso puisque tout le monde est à portée de voix et qu'en plus si la "réunion matinale " débute à 9 heures alors que convoquée à 8 heures ça n'est pas vraiment un problème puisque "le jeune avant tout". Et beaucoup de choses à l'avenant. A la fin il est difficile de reconnaitre la méthode scoute dans cette diversité de pratiques, de variations locales ou temporaires et finalement d'attitudes pédagogiques. Le cas de la Belgique est significatif: comment faire la différence entre des Chiros ou des Patros qui parfois ont des foulards ou des scouts belges qui souvent ont une tenue très fantaisiste ? En plus l'organisation des 3 groupes est très proche. Alors ? Bon certaines assos belges s'affirment scoutes et sont reliès à l'OMMS, ça m'interroge quans même. Avec Patrouille j'avais espèré que les SGDF se ressaisiraient et arriveraient à mettre un peu d'unité et d'intensité dans leurs pratiques mais je ne le pense plus. Et puis un point sur lequel Mendu a parfaitement raison le scoutisme n'est pas fait pour tous les jeunes. Comme le foot ou le cursus long. 99 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
comme chez les indiens, chez les scouts, il y a des US et COUTUMES ! En plus pour être scout, il faut être volontaire (OMMS) ! Ce n'est pas tout à fait la garderie, même si c'est souvent cool . Les jeunes sont là pour apprendre à être autonome, et à se débrouiller, cette pédagogie impose des règles qu'il serait dangereux de transgresser . Le scoutisme ne peut qu'être cadré, même si c'est une école de la liberté ! 100 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Le scoutisme est effectivement un tout. On peut adapter à l'époque (on ne se déplace plus à cheval aujourd'hui...) tel ou tel élément, mais il faut que l'esprit reste le même. On peut même modifier tel ou tel élément, considérant que c'est du "détail", mais si on change toutes les gouttes d'eau d'un vase, au final, on change (toute) l'eau du vase! Quand on à changé 3 fois le manche et 5 fois la lame d'un couteau, peut-on dire que c'est le même couteau? Après, sur la forme plus particulièrement, il y a aussi un élément dont j'ai essayé de parlé dans mon précédent post: le scoutisme étant en fait ni plus ni moins qu'un type de "bande" de jeunes -avec ses rites, son salut, sa tenue vestimentaire,... différent de ceux du "voisin"-, alors comment se reconnaitre si on est trop différents des uns des autres? Si on n'a pas le même salut, si on n'a pas un minimum de rites communs, etc.? Et, de façon plus forte, BP parlait même de fraternité mondiale par des gens qui ont dans le monde entier le même uniforme, le même salut, les mêmes "codes", les mêmes rites. « J'ai pris l'exemple du sifflet. Utiliser un autre outil qui remplit les mêmes fonctions, c'est toucher aux méthodes du scoutisme ? » En l'occurrence, je ne vois pas par quoi remplacer le sifflet scout... A part par un sifflet à roulette ou une totoche?... 101 |
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Ecussons
Posté le: 15-12-2009 à 23:06
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"gardiens du temple" ont laissé faire, au nom de la tradition vivante... peut-être que dans 20 ans on trouvera cela tout naturel, pour une meute de louveteaux ? 
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