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Auteur
pédagogie Garçon / Fille : la même ou pas
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Jacala
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 13 Fév 2004
Messages : 346

Réside à : Besancon
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Eh ben la mixité c'est sympa on a les avantages des uns et ceux des autres mais quelquefois on passe a coté de certaine choses que l'on peu vivre qd on a pas la mixité voila !!!
41
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marinette
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Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
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Réside à : Valence
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Citation:
Le 2004-02-22 23:09, baghee a écrit
je répondrais juste à ceci : sans les filles, y'a pas de louveteaux, et donc pas de futurs scout !!! car pas de cheftaine!
enfin, chez les SUF..


Baghee, serais-(tu en train de dire que chez les SUF, les louveteaux sont mixtes, puis que les scouts ne le sont plus??
Si c'est le cas, je comprend pas pourquoi cette séparation soudaine...
Si les scouts ne sont pas mixtes, pourquoi les louveteaux le sont?

La mixité permet à chacun de découvrir l'autre, et la coéducation, ce n'est pas seulement entre "vieux" et "jeunes" d'une tranche d'age, mais c'est aussi entre garçons et filles...
42
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Asellia
la chauve-souris
  
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Nous a rejoints le : 31 Août 2003
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Réside à : Essonnes
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parce que chez les SUF, les louveteaux ont des cheftaines... il n'y a pas de louvetiers, comme cela se trouve ailleurs. donc, sans les filles, pas de cheftaines. sans cheftaines, pas de louveteaux.
43
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Bison.F
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Jacala
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2004
Messages : 346

Réside à : Besancon
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Donc si je comprend bien un chef loulou n'existe pas chez les Sufs?????????????????????????????????????????????
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Asellia
la chauve-souris
  
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Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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exactement... (je me demande d'ailleurs ce que peuvent bien faire les routiers qui ne servent pas à la Troupe, mais bon, ça, c'est juste une question que je me pose et qui n'est peut-être pas trés intéressante...)
46
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Bison.F
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Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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Asellia
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Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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tout bien réfléchi, cela n'intéresse peut-être que moi, mais tant pis... que font les routiers qui ne servent pas dans la Troupe????

_________________
SE Mang,
Camerlingue de SS Pius XIII,
Présidente du Tribunal de la Rote,
Patriarche de Jérusalem.

[ Ce Message a été édité par: SE Mang le 26-02-2004 00:12 ]
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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J'ai peut être déjà posé la question mais : Pourquoi les SUF qui se disent être la continuation des SdF d'avant la réforme ont ils supprimés les louvetiers?
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Il y avait des louvetiers avant la "réforme" (non, , pas la tienne ! ) ? Je crois qu'en tout cas, il y avait aussi des cheftaines

En tout état de cause, se réclamer de la pédagogie des SdF "originaux" ne signifie pas pour autant tout reprendre; certains éléments ont été abandonnés (raiders ?, Chevaliers de France, etc...), et j'imagine, d'autres ajoutés.

Si les SUF se présentent comme les SdF "traditionnels" (avec tous les guillemets qu'on peut mettre à ce terme), cela ne veut pas dire pour autant qu'ils reproduisent tout à l'identique, mais qu'ils gardent la même pédagogie (cf. Bases fondamentales du scoutisme); le débat louvetiers/cheftaines, même s'il a son importance, me semble secondaire par rapport aux fondamentaux de la pédagogie (et notamment le principe unitaire).
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Je suis d'accord avec toi sur le fait qu c'est secondaire par rapport à beaucoup de choses mais je voulais juste connaître la justification de cette suppression.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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contactes le Grand Chef, il se fera un plaisir de te faire un exposé en long, en large et en travers...

[ Ce Message a été édité par: Bison.F le 26-02-2004 19:49 ]
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marinette
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Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
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Citation:
Le 2004-02-26 00:11, SE Mang a écrit

tout bien réfléchi, cela n'intéresse peut-être que moi, mais tant pis... que font les routiers qui ne servent pas dans la Troupe????



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Jacala
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 13 Fév 2004
Messages : 346

Réside à : Besancon
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Je pensais a quelque chose la mixité vous y avez pensé ?? ca peut etre une solution en admettant que le projet pedagogique soit identique .
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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
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Ils sont assis devant la télé??? :

Le fait d'avoir des cheftaines au lieu de chefs quand on est louveteau SUF est très pratique quand on a 8 ans, mais concrètement quand ils atteignent 12 ans, pour ce que j'en ai vu, on commence à avoir du mal à les gérer!
Mon groupe n'a pas de Feu; ce qui signifie que la plupart du temps les assistantes louveteau et jeannette arrivent tout droit de la HE guide sortante, faute de quoi il n'y aurait pas d'assistantes du tout. Comme il n'y avait jusqu'ici que 3 équipes, je ne vous raconte pas l'ambiance en réunions de groupe...
(signez au bas de la page... non, non, inutile de lire les petits caractères...)
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Jacala
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 13 Fév 2004
Messages : 346

Réside à : Besancon
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c'est quoi le feu ????
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Kevin
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 24 Janv 2004
Messages : 316

Réside à : Besançon
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un feu : équipe de guides aînées pour les gars (routiers scouts) on appelle ça un clan, les routiers et guides ainées sont l'équivalent de notre BAU (branche ainée unioniste)
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Kevin
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Nous a rejoints le : 24 Janv 2004
Messages : 316

Réside à : Besançon
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Pour la question des louvetiers chez les SUF, j'ai connu un groupe où les jeannettes avaient des cheftaines et les louveteaux des chefs (donc des hommes), ils ont même essayé de me recruter et je suis sur que c'était des SUF
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Bison.F
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Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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non, c'est pas possible car c'est interdit...

[ Ce Message a été édité par: Bison.F le 27-02-2004 09:49 ]
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marinette
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Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

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pourquoi c'est interdit???
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petite ange
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En tant que éclaireuse, je trouve cela nul, de se poser cette question sur la pédagogie "fille , garcon". Ne doit-on pas évoluer avec son temps ? Je croyais que les scouts avaient aussi pour but , de nous apprendre à vivre en collectivité , ainsi qu'en société ? Si tel est le cas, dans la société d'aujourd'hui , en tout cas en France, les filles et les garçons ne sont désormais plus séparés et suivent donc en général sur tous les plans la même éducation : enfin au niveau de l'école... J'ai toujours trouvé ca dommage que des groupes ou même des mouvements séparent les filles des garcons, sommes-nous pas complementaires à l'origine ? J e sais bien que ce n'est pas le sujet de ce forum, mais je trouve que le problème de la mixité est à soulever ...

[ Ce Message a été édité par: rapace le 22-05-2004 14:24 ]

[ Ce Message a été édité par: rapace le 22-05-2004 14:26 ]
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Montoire
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Justement... il a été question en septembre de revenir sur la mixité à l'école, et la question est toujours à l'étude par notre nouveau ministre de l'Education.

L'argument "faut vivre avec son temps" est réfuté par "ca n'est pas parce qu'une pratique s'est répandue qu'il faut la légaliser".

Je suis pour la non mixité à l'ecole, aux scouts, ce qui aurait pour première conséquence (et qui n'est pas la raison fondamentale) de limiter l'immense nombre de flirts éphémères, ce que je condamne (oui je sais je ne suis pas tolérant ET ALORS ???).
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darzee
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tout à fait daccord avec toi...

Mais contrairement à rapace je ne trouve pas que ce soit une si mauvaise idée de parler des différentes pédagogie...

En effet je pense que la pédagogie scouts/guides sont différentes car les filles et les garçons ne se développe pas de la même manière et n'atendent pas la même chose du scoutisme.
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Zebre
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Réside à : Lyon
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Citation:
rapace>>
En tant que éclaireuse, je trouve cela nul, de se poser cette question sur la pédagogie "fille , garcon".


je ne comprend pas cette phrase, vu que tu parle toi-même de cette pédagogie. y a-t-il quelque part des questions qu'il ne faut pas se poser ???
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Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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Citation:
Le 2004-02-22 17:36, Bison.F a écrit
La pédagogie Eclai et guide est le même, seul la forme change.


Garçons ou Filles sont les mêmes, seul la forme change ?
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petite ange
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Nous a rejoints le : 21 Mai 2004
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Réside à : Nancy
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Bon d'accord, mes arguments ne sont pas tres valables, je suis surement à côté de la plaque, mais je ne comprend toujours pas pourquoi vous n'êtes pas favorable à la mixité. C'est vrai, dans la vie courante en dehors de l'école , du scoutisme , on vit en mixité, non ? par exemple , à la maison ? Moi, je trouvais bien que d'être dès le plus jeune age avec des garçons au scout, ca permettait d'apprendre a mieux "cohabiter" ?!

[ Ce Message a été édité par: rapace le 24-05-2004 16:33 ]
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Rapace, rassure moi, tu n'as pas lu le fuseau ???
Le mieux serait que tu le lise, et nous dise quels arguments ne t'ont pas convaincus, qu'on évite de tout répéter !
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
petite ange
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Nous a rejoints le : 21 Mai 2004
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Réside à : Nancy
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je l'ai lu, je l'ai lu ....
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Bonjour,

je ne peux guère répondre qu'au niveau louvetisme et pour la FSE. Effectivement, la pédagogie est la même pour les louveteaux et les louvettes sur la base du livre de la Jungle. Ensuite, les activités (plutôt que l'application de la pédagogie àmha) différeront quelque peu.

Je discutais hier avec un louvetier, et nous sommes tombés d'accord pour dire que garçon et fille sont différents. Il suffit de s'arrêter aux différences physiques, mais il n'y a pas qu'elles. Les hormones ne seront pas les mêmes non plus pour les filles et les garçons, et on sait qu'elles influent sur l'humeur.

Ayant fait un camp de louveteaux et 2 années de louvettes, j'ai trouvé que le dosage de l'autorité n'était pas le même. J'ai eu l'impression de beaucoup plus crier avec les louveteaux qu'avec les louvettes. Sinon, je pense aussi que les louveteaux se font moins de "coups bas" que les louvettes.

J'ajouterais enfin que je ne suis pas trop "pour" la mixité, même à cet âge ; pour les filles, c'est le moment où elles entrent dans la puberté, et c'est un moment assez difficile à vivre entre filles, sans y ajouter les garçons en prime...

Amodeba
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Saladin
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
Messages : 1 311

Réside à : Arabie Saoudite
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Citation:
Le 2004-02-22 14:34, Oryx a écrit

...D'où question : (totalement innocente ) le scoutisme est-il fait pour les filles ?




Mais la question n'est pas si innocente ni provoquante que cela :

J'ai assiste a un debat entre 2 copines sur leur experience chez les guides (il s'agissait de la FSE mais la question est transposable chez les SUF, Europa et autres mouvement ou on porte un unif impec,ou on salue les couleurs, on marche, et ou il existe un minimum d'endurcissement dans les activites donc les guides pas les louvettes)

- l'une evoquait avec enthousiasme sa periode de guidisme

- l'autre pretendait avoir ete a la compagnie parce que ses copines y allaient, qu'elle n'y a rien appris de special (elle ne regrette pas mais disons qu'une autre activite aurait pu faire l'affaire), que ce n'est pas feminin, et que sa propre fille ne serait jamais guide - et que "les scouts" c'etait bien pour "les mecs"

Mesdemoiselle en active, qu'en pensez-vous ? et vous qui disposez d'un peu de recul ?

Une adolesente est-elle naturellement a sa place en uniforme (pas forcement feminin...), a saluer les couleurs, a crapauter dans les bois avec un sac a dos,a revenir de we les jambes en sang, a dormir sous la tente quand ca caille, a porter des jericanes de 20 litres etc.

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