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Auteur
Honneurs et Décorations
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Ursus
Membre honoré

Nous a rejoints le : 09 Mai 2004
Messages : 413

Réside à : Ile de France
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Pour répondre à Alix ,
je rappelle qu'une des bases du scoutisme est la reconnaissance du mérite au travers des diverses classes et brevets. Signaler sa spécialisation permet à qui en a besoin d'y faire appel. Qu'enfin que BP lui même recommandait de se servir des centres d'intérêt de chaque personne pour l'ammener à progresser. Et cela passe par l'attribution d'un brevet.
Si l'éclaireur ou le scout ( à mettre au féminin ..) est fait pour servir et sauver..pourquoi ne pas mettre à l'honneur celle ou celui qui a su s'impliquer ? Reconnaître le mérite est fondamental mais souvent oublié par beaucoup. Bonne Journée FPMG
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Tout est si simple quand on prend le temps de reflechir. Le probleme d'un forum est la rapidite de publication, on ne prend plus le temps de choisir le papier, d'ecrire avec elegance, de se relire, de peser ses mots... Si on prend le temps, la verite est proche et les avis convergent.
Car peut-on être contre la verite?

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Bertrand du Guesclin
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Juil 2003
Messages : 77

Réside à : ANGERS
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Merci, Ursus.

Récement, à Angers, un groupe de jeunes catholiques (certains était scouts) on fait une ballade en canoë sur la Maine. Ils ont traversé un petit passage où le courant est trés fort. Un garçon était tombé à l'eau et allé y passer quand un autre le sauva. Celui-ci est mort en sauvant son ami.
Je ne vous explique pas l'état d'esprit du garçon qui fut sauvé. Tous on désidaient d'accomplire les démarches pour que le garçon qui est mort puisse être décoré. Cela était particulièrement important pour le garçon qui a été sauvé.

Je suis à la Protection Civile est il existe, chez nous, des distinctions pour les actes de bravoures.
Il me semble normal qu'il y en ai chez les scouts qui ont promis devant Dieu : de servir et sauver son prochain. Il faut rappeller que certains prennent l'engagement de tout risquer, même leur vie, pour ceux qui sont dans la détresse.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Citation:
Le 2004-05-27 18:31, baltazar a écrit

Tout est si simple quand on prend le temps de reflechir. Le probleme d'un forum est la rapidite de publication, on ne prend plus le temps de choisir le papier, d'ecrire avec elegance, de se relire, de peser ses mots... Si on prend le temps, la verite est proche et les avis convergent.
Car peut-on être contre la verite?


C'est pourquoi je trouve important au moins de se relire et d'écrire avec des mots complets, sans abrévier.
Belle remarque !
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Éléphant
Chef distingué
 
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

Réside à : Trèves (Allemagne)
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Citation:
Le 2004-05-27 23:54, Zèbre a écrit - sans abrévier

Tu peux quand même abréger en remplaçant "vi" par "g"


Plus sérieusement, à part que le clavier de Balthazar semble parler couramment et sans accent je suis, sur le fond, en pleine communion avec ce qu'il écrit.
Mais, pour ce qui est de la vérité... à ce compte-là, je connais bien des forumeurs qui en sont bien loin.
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Asellia
la chauve-souris
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 34 points
Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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allez, je ne peux pas y résister... qu'est ce que la Vérité????
35
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  Je suis ENF  Profil de Asellia  Voir le site web de Asellia  Message privé      Répondre en citant
Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
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A propos d'HONNEURS ET DECORATIONS, on peut en trouver quelques belles et rares illustrations prises sur mon site http://scoutcol.free.fr , site basé sur mes collections personnelles, mais qui est actuellement (volontairement) suspendu, mais dont je donne plus loin un accés à ce chapitre particulier. Ce site actuellement
suspendu pèse plus de 50 Méga-octets.

1) PETITE ANNONCE POUR UN PROJET FORMIDABLE. Je voudrais ré-ouvrir à titre personnel ce site. Je cherche pour cela -c'est une petite annonce- un bénévole compétent en sites internet, à qui je fournirai tous les éléments, en restant bien entendu maître de son contenu et seul responsable de ce qui paraîtra. L'idée est de créer sur le net un MUSEE DU SCOUTISME DE FRANCE depuis 1911, voici quelques uns des chapitres : associations / magasins scouts / musées de scoutisme en France / insignes / vignettes / images / illustrateurs / documents intéressants / ... etc, mais pas de forum

2) Voici le lien d'accés au chapitre des insignes E.D.F. . BONNE VISITE, et rincez vous bien l'oeil !

http://scoutcol.free.fr/insignes.edf/insignes.htm

Chouette spirituelle

P.S. Toutes correspondances à scoutcol@nordnet.fr
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  Je suis Ancien EDF +  ENF  Profil de Chouette  Voir le site web de Chouette  Message privé      Répondre en citant
Michel_Québec
Arrivant

Nous a rejoints le : 30 Mai 2004
Messages : 1

Réside à : QUÉBEC , CANADA
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Citation:
Le 2004-05-30 23:44, Chouspi a écrit

A propos d'HONNEURS ET DECORATIONS, ....


PETITE ANNONCE POUR UN PROJET FORMIDABLE. Je voudrais ré-ouvrir à titre personnel ce site. Je cherche pour cela -c'est une petite annonce- un bénévole compétent en sites internet, à qui je fournirai tous les éléments, en restant bien entendu maître de son contenu et seul responsable de ce qui paraîtra. L'idée est de créer sur le net un MUSEE DU SCOUTISME DE FRANCE depuis 1911, voici quelques uns des chapitres : associations / magasins scouts / musées de scoutisme en France / insignes / vignettes / images / illustrateurs / documents intéressants / ... etc, mais pas de forum

Voici le lien d'accés au chapitre des insignes E.D.F. . BONNE VISITE, et rincez vous bien l'oeil !

http://scoutcol.free.fr/insignes.edf/insignes.htm

Chouette spirituelle

P.S. Toutes correspondances à scoutcol@nordnet.fr




xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bonjour Chouspi

[/quote]

En espérant que vous penserz à vos cousins d'outre atlantique influencé par le scoutisme francais .

Amitié Scoute du Québec
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  Je suis Scouts Canada  Profil de Michel_Québec  Message privé      Répondre en citant
Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
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Moi-même tout nouveau ici, à mon tour de souhaiter déjà la bienvenue au Québécois Michel ... et mes amitiés à Louise son épouse. Bienvenue dans Semper Parati !

Lucien alias CHOUette SPIrituelle


P.S. Je vais répéter ma "petite annonce" dans un endroit plus "passant" que ce fuseau, le sujet mérite d'ouvrir un nouseau fuseau.
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  Je suis Ancien EDF +  ENF  Profil de Chouette  Voir le site web de Chouette  Message privé      Répondre en citant
cri²
Membre actif
  
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BONNE HUMEUR: 20 points
Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004
Messages : 100

Réside à : Ma taupinière
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ca n'a peut etre rien a voir mais moi cé ma mère qui va recevoir la médaille de la famille francaise
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  Je suis europa, ex st louis, ex fse  Profil de cri²  Message privé      Répondre en citant
Louloumf, fou du roi
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 20 points
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Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003
Messages : 322

Réside à : Sedna
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Une décoration qui date, comme les privilèges du "Scoutisme Français", de la période la plus sombre de notre histoire ?
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  Je suis Schtroumpf de Fr.  Profil de Louloumf, fou du roi  Message privé      Répondre en citant
Breizhou
Membre actif

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 98

Réside à : Brest-Nantes-Lyon
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cad
41
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Breizhou
Membre actif

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 98

Réside à : Brest-Nantes-Lyon
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désolé pour l'abréviation j'avais oublié



je disais donc :


c'est à dire la page la plus sombre de notre histoire, et déjà peut-on dire qu'il y ait une page plus sombre que toutes les autres ?
42
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  Je suis FSE  Profil de Breizhou  Message privé      Répondre en citant
Louloumf, fou du roi
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 17 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003
Messages : 322

Réside à : Sedna
Patientez...

J'aimes bien vous provoquer
mais ne jouez pas trop les petits innocents...
43
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  Je suis Schtroumpf de Fr.  Profil de Louloumf, fou du roi  Message privé      Répondre en citant
Louis Fruchard
Chef - vieux loup
  
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Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003
Messages : 530

Réside à : Nord
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Après avoir parlé des Décorations , si on essayait de cerner la notion d’ Honneur ? (cf. titre de ce topic
Pas facile à définir brièvement ...
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  Je suis SdF. (V.O. ou A.O.C ?)  Profil de Louis Fruchard  Message privé      Répondre en citant
Louloumf, fou du roi
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 17 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003
Messages : 322

Réside à : Sedna
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Attention Louis, les Honneurs ne sont pas la même chose que l'Honneur !
45
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  Je suis Schtroumpf de Fr.  Profil de Louloumf, fou du roi  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 39 points
BONNE HUMEUR: 30 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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l'Honneur est-il un gros mot ?

Cette histoire vraie, j'en suis témoin, parole de scoute ! se passe dans le bureau d'un directeur de Centre de Vacances, avec un jeune enfant. Le directeur est un scout faisant ici son stage pratique de BAFD. Il a affiché, pour lui même, dans son bureau une belle feuille avec la loi scoute. Mais l'enfant qu'il reçoit à cet instant vient de blémir en déchiffrant ces premiers mots : Article 1 "le scout met son honneur à mériter confiance...". Qu'est-ce qui peut le troubler ainsi ?

Non, ce n'est pas qu'il ait plus mauvaise conscience qu'un autre, le petit bougre... c'est ce terme d'honneur qui le choque et le fait rougir !

Il faudra beaucoup de patience et de perspicacité au directeur pour comprendre enfin pourquoi : jamais le gosse n'avait entendu parler d'honneur en dehors d'une expression particulièrement vulgaire « bras d'h... » ! Il en était donc resté là : parler d'honneur ne pouvait donc qu'exprimer une injure honteuse.
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Louloumf, fou du roi
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Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003
Messages : 322

Réside à : Sedna
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Comme quoi, il ne serait pas mauvais de dépoussiérer de temps en temps les termes d'une loi trop vétuste pour parler aux jeunes d'aujourd'hui
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  Je suis Schtroumpf de Fr.  Profil de Louloumf, fou du roi  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
Membre confirmé
  
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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Pas forcément du moment qu'on leur explique.
Les jeunes aiment aussi avoir leur langage un peu ésotérique. Et les vieux textes ont aussi leur charme en ancien français.
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
panache
Membre familier

Nous a rejoints le : 02 Juin 2004
Messages : 368

Réside à : dijon
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A propos d'honneur et déco, lisez (pour ceux qui ne l'ont pas encore fait) "cent scouts morts pour la France"
c'est énorme...
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Pour ma part, je trouve que l'Honneur d'une personne correspond (philosophiquement) à son Moi profond et vertueux. Celui que chaque homme possède, qui le rend unique et par conséquent qu'il protège.
Perdre son honneur ou être sans honneur n'est-il pas la pire des choses pour un homme?

La Promesse scoute est d'ailleurs une promesse d'Honneur. La Promesse scoute n'est pas un serment car nous prenons comme témoin la troupe. Mais on peut dire aussi que Dieu est le témoin priviligié de toute notre vie et de toutes nos promesses... Le sujet est donc ouvert!
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
Louloumf, fou du roi
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Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003
Messages : 322

Réside à : Sedna
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Va-t-en expliquer un peu à un jeune de nos jours ce que c'est que cet honneur !
Je vous attend au carrefour...
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  Je suis Schtroumpf de Fr.  Profil de Louloumf, fou du roi  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Je pense qu'il ne faut pas prendre les jeunes pour des imbeciles de plus il vaut mieux un bon exemple qu'un long discours... Vous avez tous surement des excellents exemples mettant en scene le sens de l'Honneur dans votre vie scoute.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Loulou: pas de problème !!
L'honneur est encore trèsà la mode dans les récits d'aventures, les BD, les films, même si c'est souvent décalé vers la vengeance plus qu'autre chose.

Enseigner l'honneur à des enfants aujourd'hui n'est pas un problème, qu'est-ce qui te fait croire le contraire ??

(et si on lançait un nouveau sujet sur ce thème ??)
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

J'ai effacé par mégarde un post précédent, qui indiquait un lien vers un site canadien. J'ai voulu le modifier pour inclure le lien dans un tag;
Merci de veiller en effet à ne pas pondre une ligne d'URL trop longue, car ne comportant pas d'espace, elle déforme le cadre et gêne la lecture pour certains.
Merci de manière générale d'inclure les liens dans un tag [url=http://le_lien.fr]suivez ce lien[/url]

---------------------------
Voici un lien (pdf) qui peut aider à comprendre les différences entre honneurs et récompenses (décorations)... chez les scouts du canada.
Honneurs et récompenses
D'ailleurs on voit que l'insigne "cornwell" existe encore...


Je trouve le scoutisme francais un peu pauvre à ce sujet... Qu'en penses tu Louis?

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 04-06-2004 21:23 ]
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Louis Fruchard
Chef - vieux loup
  
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Nous a rejoints le : 28 Sept 2003
Messages : 530

Réside à : Nord
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Cher Zèbre, je n'ai pas d'avis sur tout ; préférant me taire (et vous écouter) quand je ne sais pas... J'ai bien vu passer une liste des Loups d'Argent remis récemmment par l'OMMS, mais j'avoue que les quelques français qui étaient cités (SDF, EEDF) ne me disaient rien sans doute quelques aparatchik du soit-disant "Scoutisme Français" diront les mauvaises langues !
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Ne faisons pas d'anachronisme s'il vous plaît.

La svastika (qui d'ailleurs chez les SdF portait le nom de croix celtique) a été instaurée par Baden-Powell dans les premières années du mouvement comme insigne de remerciement, sans doute un souvenir rapporté des Indes ou l'influence de la F.M. elle a été remplacée au cours des années trente par un "Thanks Badge" qui est une ceinture autour d'une fleur de lys, les EdF avaient eu un salut scout à partir de 1938 comme Insigne de Reconnaissance.

De nombreux pays ont des décorations pour remercier les responsables adultes après de nombreuses années de service, ce qui évite de donner la badge de bois avec deux buchettes à quelqu'un qui n'a jamais dirigé une unité, des insignes avec des rubans et un animal en argent, une fleur de lys, un gland pour services rendus, il existe aussi des croix de bravoure en bronze, argent et or pour divers sauvetages. En uniforme cela prend souvent la forme d'un insigne avec noeud de carrick ou noeud en huit sur un rectangle.

En France dans le scoutisme catholique depuis que le Père Sevin a été évincé c'est plutôt l'ingratitude et un ouf type "bon débarras", quelle décoration scoute a été octroyée aux Pierre Delsuc, Michel Menu, Michel Rigal, Pierre Géraud- Kéraod, Gilles saint Aubin et consorts après leur départ des instances nationales de leurs mouvements?

Curieux dans un pays ou l'on décerne des décorations de tout type en grande quantité: Légion d'Honneur, Médaille du mérite, palmes académiques, Médaille des arts et Lettres par tombereaux entiers que le scoutisme français (avec une miniscule pour ne pas confondre avec le S.F.) n'ai pas pensé à adopter ce qui existe dans d'autres pays sans doute parce que l'on sait que les adultes qui s'engagent dans le scoutisme ne font pas cela pour en retirer un profit personnel outre la satisfaction d'avoir fait leur devoir.

Il y a eu un article dans la revue de collectionneurs "Explorateur" sur les distinctions SdF il y a quelques années. Je n'ai pas le fascicule entre les mains pour la référence exacte désolé.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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C'est complètement idiot d'appler croix celtique une swastika. La croix celtique, c'est la croix de St Patrick.
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Bien avant la croix de Padraig qui est la même que celle de Saint André, mon cher, seulement un sautoir en rouge (Gueules) sur blanc (Argent) au lieu de blanc sur bleu (Azur), les Celtes gravaient des symboles solaires sur les dolmens, les menhirs et autres cromlechs. De plus le bon Père Sevin avait tendance à rattacher des traditions venues d'Outre Mer à des traditions françaises anciennes, voir même gauloises ou celtiques.

La croix celtique c'est surtout celle que l'on trouve en Irlande comme sur le monument de Saint Cronan. En France elle fut utilisée dans les années 60-70 par des mouvements d'extrème droite type Ordre Nouveau.

En outre, le terme croix celtique catholicisait un emblème qui sentait trop les frères trois points. Les EdF n'avaient pas honte du svastika (oui ils le considéraient comme du genre masculin).
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Louis Fruchard
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Réside à : Nord
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En avril 1920 le P. Sevin fait mention d'une Croix Scoute "For merit" reçue de Bruxelles (à la suite de son expérience à Musson).
Et en juillet 1921, Baden-Powell lui remet le loup d'Argent (la plus haute distinction scoute) lors du camp interfédéral de Francport,dans l'Oise.
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  Je suis SdF. (V.O. ou A.O.C ?)  Profil de Louis Fruchard  Message privé      Répondre en citant
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