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Coût du scoutisme
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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On parlait plus haut je crois des BAFA et des CEP.

pensez-vous qu'il existe le risque, ou l'avez-vous déjà constaté, de produire des chefs dûment BAFAtisés et qui aussitôt en profitent pour aller encadrer des camps de vacance rémunérés au lieu de revenir l'année suivante encadrer le camp avec vous ?
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izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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Dans mon ancien groupe, les formations étaient financées à condition de s'engager comme bénévole pour l'année et le camp. Du coup, ça n'a jamais posé de problème. Dans mon nouveau groupe, c'est moins évident ; on n'a pas d'argent car le groupe démarre. Heureusement, il y a une très bonne ambiance entre les chefs, les jeunes et les responsables, donc les chefs restent.

Maintenant, les chefs que je connais qui ont eu l'occasion de faire du CVL et du scoutisme sont unanimes : le scoutisme n'apporte peut être pas d'argent, mais il apporte autre chose de bien plus intéressant, qui incite les chefs à rester là où ils sont. On pourrait sûrement parler du positionnement d'éducateur du chef scout qui est généralement absent du travail d'animateur demandé en CVL. Le choix est donc bien souvent facile à régler ; à moins bien sûr que taffer pendant les vacances soit le seul moyen de manger. Et puis rien n'empèche de concilier les deux. Je vais diriger (ou co-diriger vu qu'on doit jumeler) le camp de mon unité cet été, peut être donner un coup de main sur le camp d'amis, mais au mois d'aout je pars en stage BAFD dans un CVL pour payer mes études.
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Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
Le 2008-12-20 02:01:00, Zebre a écrit :

On parlait plus haut je crois des BAFA et des CEP.

pensez-vous qu'il existe le risque, ou l'avez-vous déjà constaté, de produire des chefs dûment BAFAtisés et qui aussitôt en profitent pour aller encadrer des camps de vacance rémunérés au lieu de revenir l'année suivante encadrer le camp avec vous ?


Bien sur le risque existe, bien sur ils peuvent aussi comme le dit très justement Corwin¨b allier les deux (encadrer un camp bénévole et encadrer une activité colo rémunérée.),

- je crois que la balle est dans les mains du chef de groupe, quand le groupe finance un bafa, il doit mettre le marché "de la pantoufle" en main , - le groupe finance ta formation c'est normal qu'en retour tu nous encadre des camps pour l'année prochaine ou dans deux ans, selon ta progression professionnelle -,

C'est la moindre des choses. Quand les "deal" sont clair tout le monde s'y retrouve, mais effectivement tu ne pourras jamais éviter les hiatus moraux de l'un ou de l'autre ici ou là.
125
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A.lo&O
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 22 Oct 2007
Messages : 1 345

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Citation:
Le 2008-12-20 02:01:00, Zebre a écrit :

avez-vous déjà constaté, de produire des chefs dûment BAFAtisés et qui aussitôt en profitent pour aller encadrer des camps de vacance rémunérés au lieu de revenir l'année suivante encadrer le camp avec vous ?

Non.
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Borome
Membre confirmé
  
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BONNE HUMEUR: 24 points
Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
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Citation:
Le 2008-12-20 02:01:00, Zebre a écrit :

On parlait plus haut je crois des BAFA et des CEP.

pensez-vous qu'il existe le risque, ou l'avez-vous déjà constaté, de produire des chefs dûment BAFAtisés et qui aussitôt en profitent pour aller encadrer des camps de vacance rémunérés au lieu de revenir l'année suivante encadrer le camp avec vous ?

Certainement pas. Mais ces jeunes chefs acceptent plus volontier de passer 2 semaines en formation pendant leurs vacances s'ils peuvent ensuite gagner de l'argent l'été en faisant des colo (en dehors des dates des camps).
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Ne soyez pas trop catégoriques, j'ai déjà entendu parler de chefs qui ne venaient pas au camp d'été parce qu'ils avaient prévu pendant ces dates d'encadrer un camp de loisir.
Et quand on demandait pourquoi, le motif en était la rémunération.
Mais je ne l'ai pas constaté directement, ce pourquoi je vous interroge.
(un "certainement pas" me semble un peu vite répondu)
128
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laricio
Membre confirmé
Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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il n'est pas mauvais que les valeurs scouts essaiment ainsi dans les centres de vacances. Tout le monde est gagnant, le chef qui touche un salaire bien mérité et qui apprendra beaucoup au contact d'une organisation diférente, les jeunes du centre qui seront bien éduqués, le scoutisme qui aura témoigné en terrain neutre.
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izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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M'enfin, un stage de formation ça coute très cher. Si les formations SF sont si peu onéreuses (compare avec une formation "civile"), c'est parce que chaque année lors des assemblées les chefs demandent un soutien financier de la part de leur association, et qu'une partie des cotisations y part. Si on commence à constater une " fuite des cerveaux " vers les CVL, à un moment les associations vont dire qu'il y a tromperie sur la marchandise. Les investissements sont fait sur demande des chefs pour les chefs. S'ils en bénéficient mais qu'ils ne s'investissent pas comme chefs en retour, il va y avoir rapidement un problème.

Par contre, j'ai déjà vu des chefs refuser de participer aux camp d'été pour des raisons diverses, comme par exemple "ma copine fait son camp aux même dates que nous à l'autre bout de la France".
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A.lo&O
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 22 Oct 2007
Messages : 1 345

Réside à :  
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Inversement ; une expérience d'animation hors scoutisme peut aussi parfois apporter des billes et enrichir la pratique du scoutisme.
131
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christian
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 26 Janv 2008
Messages : 74

Réside à : Marseille
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Comme le forum semble être à dominante SUF et SE, je donne les pratiques que je vois autour de moi chez les SGDF pour les camps :

-les maîtrises paient au moins la nourriture et ne facturent pas l'usure de leur voiture en cas d'utilisation.

Lorsque j'étais jeunes chefs, dans les années 70 à Marseille (43 du quartier du Rouet), nous payions notre camp comme les jeunes. Nous trouvions cela normal et nous ne nous posions pas de questions à ce sujet.
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Dingo
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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HS

christian salut à toi

pitêtre bien que certains auraient bien voulu y rester au sdf.

mais bon c'est du passé, n'en parlons plus.

sais tu , ce n'est pas une tare d'être au....

sgdf

ni au
suf

ni au
sge

ni au
eeuf

ni au
eeif

ni au
eef

ni dans aucun mouvement scout

rajoutez ceux que j'oublie et
rayer les mentions zinutiles à se rouler par terre
133
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christian
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BONNE HUMEUR: 20 points
Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 26 Janv 2008
Messages : 74

Réside à : Marseille
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Citation:
Le 2008-12-23 14:22:00, christian a écrit :

Comme le forum semble être à dominante SUF et SE, je donne les pratiques que je vois autour de moi chez les SGDF pour les camps :

-les maîtrises paient au moins la nourriture et ne facturent pas l'usure de leur voiture en cas d'utilisation.

Lorsque j'étais jeunes chefs, dans les années 70 à Marseille (43 du quartier du Rouet), nous payions notre camp comme les jeunes. Nous trouvions cela normal et nous ne nous posions pas de questions à ce sujet.


D'accord !
Et puis nous nous adressons pas forcément au même public de jeunes!
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Dingo
Membre banni
 
Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Citation:
Et puis nous nous adressons pas forcément au même public de jeunes!


Euuuh...

tu veux dire quoi par là.



sont tous les mêmes -

enfin moi je ne me suis pas aperçu d'une différence flagrante*

à 13/15 ans ils sont tous les mêmes dans un grand jeu, ou dans un raid (red) explo.

avec la même émotion à leur promesse

avec la même générosité quand on sait la susciter.

le fils du "bourge" comme le fils du "manar".

Voilà bien une idée préconçue, à qui il serait bon que les jeunes chefs, ou chefs moins jeunes se décident à tordre le cou DÉFINITIVEMENT!!!.

je parles bien des jeunes, pas des parents.
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