Lundi 11 Nov 2024
06:57
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
une résolution de l'AG des SGdF 2009
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
Patientez...

Je dois dire que pour un ancien acteur du scoutisme qui regarde aujourd'hui toutes ces propositions de l'extérieur, je dois avouer que cela donne le vertige. Mais je suis heureux de voir que le fondamental reste, il y a toujours des éléphants et des souris (qui est qui?), des ultras et des raplaplas, et tout ce beau monde se tire dans les pattes.
Vous pouvez mettre sur papier les plus jolies propositions/résolutions si il n'y a pas derrière une véritable sincérité, ce sera un flop.

42
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
Borome
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 30 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
Patientez...

Je suis peut-être un peu idiot mais je ne comprends pas le sens de ce texte. A première lecture, il n'y a rien de nouveau : "nous voulons la croissance pour proposer le scoutisme au plus grand nombre", ça fait 45 ans qu'on entend ce discours.

- on peut y voir un désir de plus grande ouverture mais dans quel sens ?
- on peut y voir une orientation comme "les scouts" de belgique mais est-ce le cas ?

J'ai peur qu'en adoptant ce texte, n'importe qui puisse ensuite l'appliquer dans un sens... ou dans l'autre...*

Il y a peut-être un message révolutionaire caché derrière cette proposition mais je ne le vois pas (je ne suis pas très malin), alors si on peut m'expliquer...

* je vous conseille de lire l'orientation SdF pour le louvetisme dans les années 70 (dont les plus traditionalistes ne renieraient pas) et son application par l'EN : la méthode Dello
43
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
4
Patientez...

Tu me déçois Guy, parce que entre nous, c'est toi qui m'a parlé en premier des ENF, mon premier post dans ce fuseau n'en faisaient aucune mention. Je trouve donc un peu facile et malhonnête intellectuellement de m'accuser de vouloir tout ramener aux ENF alors même QUE C'EST TOI QUI M'EN PARLE EN PREMIER...

Certes Ursus a parlé avant moi des ENF, mais Ursus c'est Ursus et Isatis c'est Isatis, tu vois c'est deux personnes différentes. En plus le Isatis il a aucune fonction au sein des ENF donc bon...

Mais bon, si tu te considères comme un éléphant, je ne m'étonne plus que tu utilises des ficelles réthoriques aussi grosses que celles de l'amalgame entre les opinions d'un individus et le mouvement auquel il appartient, comme si dès que j'ouvrais la bouche je perdais toute forme de personnalité pour devenir le porte parole officiel des ENF.
A grosses pattes, grosses ficelles...

Citation:
Le 2009-05-02 09:29:00, "GUY" a écrit :

Isatis, tes post sentent toujours bon la testosterone, tu ne trouve pas chaussure à ton pied à Manille (homme, femme, chévre) pour réguler ta problèmatique hormonale ?


Ah oui j'oubliais mon cher Guy. J'ai peut-être un style de comique trouppier, mais j'ai jusque là eu la décence de ne critiquer que le texte et son contenu, en évitant de viser personnellement celui qui l'avait posté.
Pourquoi ?
Parce que je suis peut-être un comique troupier de bas-étage, mais je frappe pas en dessous de la ceinture, je me contente de vanner le contenu d'un message, pas son auteur.
Toi, t'es ptet un grand chef scout-éléphant, avec une pure expérience dans un super grand mouvement qui fait plein de poussière... sauf que le seul truc que tu trouves à écrire pour défendre tes idées c'est des insinuations foireuses sur ma vie sexuelle. innocent
Le public jugera.


[ Ce Message a été édité par: Zebre le 02-05-2009 à 13:31 ]
44
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
irdnael
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 42 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
Patientez...


Allez Guy, un texte plus précis et plus clair.

Et puis un débat sur LTS également.
45
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
Patientez...

Cette résolution est déjà "dans les boites aux lettres" pour l'AG SGdF qui se déroulera dans quinze jours, proposée par le CA et la direction SGdF.

C'est vrai que sa rédaction est complexe, elle demande a être lu avec attention pour ne pas projeter dessus ses propres idées, concepts...

Mais il me semble que les réponses simples aux questions compliquées conduisent gentiment dans des impasses.

46
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
hocco
Cracinae
 
  
TECHNIQUE: 19 points
BONNE HUMEUR: 0 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
Messages : 1 323

Réside à : Besançon
2
Patientez...

Et si c'était la volonté légitime d'expliciter cette résolution qui la rendait moins "lisible" ? Il serait peut-être pertinent de résumer le contenu de cette résolution dès l'introduction avant de développer les trois entrées :

Texte:
Résolution AG 2009

Être scouts et guides dans un monde pluraliste

Mouvement catholique de scoutisme, en réponse aux défis éducatifs de notre temps,

- nous choisissons d’accueillir la sensibilité croissante des enfants et des jeunes au monde pluraliste ;

- nous choisissons une croissance fondée sur différentes manières de vivre le scoutisme ;

- nous choisissons une croissance permettant d’offrir le scoutisme à d’autres jeunes.



Tout est dit ! Clin d'oeil
47
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis EEIF  Profil de hocco  Voir le site web de hocco  Message privé      Répondre en citant
Jack
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
Patientez...

Je préfère un ton mielleux et enfoncer des portes ouvertes plutôt que de lire ca dans la presse.

Alors, oui la guerre c'est pas bien, c'est pas bien du tout. Tout le monde est d'accord là dessus, même les militaires. Ça ne les empêche pas de la faire. Donc le dire et l'écrire, même si ça fait culcul, c'est mieux que de ne rien dire, non ?

Je trouve aussi rigolo les différents niveaux de lectures de ce documents. Heureusement qu'on n'est pas politisé.
48
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Bref, les scouts et guides de France désirent revenir en arrière? Pour ce qui est de la pratique du scoutisme.
49
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
hocco
Cracinae
 
  
TECHNIQUE: 19 points
BONNE HUMEUR: 0 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
Messages : 1 323

Réside à : Besançon
1
Patientez...

Citation:
Le 2009-05-03 15:44:00, buffle_m a écrit :

Bref, les scouts et guides de France désirent revenir en arrière? Pour ce qui est de la pratique du scoutisme.

[HS on]

Nous sommes ici un certain nombre d'anciens à avoir intensément vécu le scoutisme des années 1960-1970.

Pour ne parler que de mon mouvement, des savoirs-faire et des savoirs-être importants se sont perdus en chemin, par ignorance et défaut de transmission. Faire ce constat est simplememt mettre en perspective une histoire et un héritage.

Dans une société qui ne voit l'enfant et le jeune que comme un prescripteur et y met les moyens en terme d'images et de produits, nous devons proposer des pratiques scoutes d'excellence qui permettent aux jeunes de se révéler par les acti et le jeu scout de pleine nature (outdoor, dirait les anglais), créant ainsi les conditions de découvertes d'autres valeurs plus pérennes (le scoutisme "citadin" signe la mort du scoutisme).

Pour enrichir notre proposition éducative, nous serons bien obligés d'aller chercher dans d'autres mouvements ces savoirs qui nous manquent. Le travail des ETN de l'AGSE est sur ce point tout à fait remarquable et devrait intéresser plus d'un mouvement.

Je rêve parfois de Jambville comme d'un nouveau "Chamarande-Cappy", centre de ressources et de ressourcement scout de tous les chefs scouts qui le souhaiteraient...


[HS off]
50
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis EEIF  Profil de hocco  Voir le site web de hocco  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
1
Patientez...

hocco n'est pas le seul à faire ce rêve. Je constate seulement avec plaisir que ce forum, pour imparfait qu'en soit tout les intervenants, est une pierre fort utile pour que ce rêve se construise et devienne réalité. Par nos échanges, par nos rencontres, par la qualité apportée par les intervenants - que ce soit en capacité techniques disponible, que ce soit en capacité de recherches de connaissances, que ce soit par l'échange intellectuel et/ ou technique, que ce soit tout simplement en constatant que la présence de tous est une réelle recherche à ce que ce rêve se concrétise. Certes ne nous leurrons, pas le chemin - non pas pour revenir en arrière - mais pour avancer différemment sera encore long, mais enfin il est ouvert.
51
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

le travail des ETN de l'AGSE a le mérite immense de servir non seulement l'agse, mais aussi toutes les assoces qui le souhaitent....

pour ma part en campisme/froissartage c'est une mine d'or, il faut vouloir progresser, mouiller sa chemise, retrousser ses manches, faire preuve d'une grande patience, mais le résultat est à la hauteur de ce que l'on veut bien y donner.

Beaucoup de savoirs ont été perdus sur les routes de france, avec les grands changements d'orientations successives des sdf, gdf, devenus actuellement sgdf, des chefs valeureux se sont éparpillés, d'autres ont disparus soit parce que le scoutisme ne leur dit plus grand chose, soit parce que la maladie, la vieillesse ou la mort sont passés.

Il arrive qu'au détour d'une brocante, d'une recherche, on retrouve des traces écrites,et ce n'est qu'avec humilité et patience que l'on essaye, puis réussit à ressusciter des savoirs d'autrefois.

Après, grâce à des initiatives tels que les ETN, il faut transmettre aux générations futures ces savoirs, ces techniques...et on retrouve alors la douce saveur du scoutisme tel que l'ont vécus et aimé nos prédécesseurs, et les jeunes aiment cela, ils en redemandent.

cela nous regarde tous, c'est notre héritage.


52
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Heu... les ETN sont au service de la FSE en priorité, mais il vrai, après autorisation de la hiérarchie, qu'on peut servir auprès d'une autre association. Mais cela reste rare. Pour l'instant, aucune action a été réalisé depuis la création des ETN.

Hier, à l'AG des SdE, j'ai entendu dire que les SGdF serait en passe de proposer la pédagogie du système des patrouilles tout en gardant la pédagogie actuelle. Donc....revenir à l'ancien temps des Scouts de France. Oui, je reconnais, le chemin sera long mais très intéressant et constructif.
53
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Bien que ne faisant pas parti des SGDF, à l'analyse, je ne pense pas que l'on puisse parler de retour en arrière, ni revenir à l'ancien temps. Je penses que parler de mouvement en marche et qui avance serait plus judicieux et plus constructif. Mais je le répète je ne suis pas aux SGDF, alors je me trompe peut être.
54
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
Patientez...

Hocco, ta formulation du 3ème point n'est pas tout à fait conforme au texte initial :

les "maniéres différentes" s'appliquent à la proposition SGdF actuelle (point 2)

Les "pratiques de scoutisme" parlent d'accueillir d'autres propositions que celle faites actuellement par les SGdF (point 3)

REPONSE MODIFIEE : Buffle m on ne peut pas résumer les choses comme cela. Cela impliquerai que certains est eu raison et d'autres tort. Ce n'est pas le cas, les effectifs parlent d'eux même. Par contre on peut tout de même s'interroger pour essayer d'entendre les appels de JPII et BXVI ainsi que ceux nombreux des évêques de France : l'unité dans le respect des différences non ?
C'est aussi cela que raconte cette résolution...

[ Ce Message a été édité par: le 03-05-2009 à 19:10 ]
55
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Je retranscris simplement ce que j'ai entendu lors d'une conversation pendant l'AG. Je ne fais aucune conclusion de ce j'ai entendu dans le sens que cela peut être des ragots...

Par contre, je ne pense pas qu'on est en train de vivre une scission au sein de l'AGSE. Nous verrons cela au cours des mois à venir. Et de toute manière, personne n'est irremplaçable.

Ou alors, je n'ai pas compris ton message...Drapeau blanc

[ Ce Message a été édité par: P. A. Mortimer le 03-05-2009 à 19:20 ]
56
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
irdnael
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 42 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
Patientez...

Voici ce qu'on lit dans les documents préparatoires à l'AG 2009:

Les aînés de la troisième année
Chaque proposition donne une place particulière aux plus âgés de l’unité pour qu’ils vivent l’expérience du leadership avec la dimension d’une "autorité de service".
Chez les scouts?guides, un week?end les réunit spécifiquement pour qu’ils acquièrent des compétences comme "Eclaireurs de tribu


Si j'ai bien compris cela concerne tant les scouts que les pios. Un pas dans la bonne direction, en souhaitant que l'idée d'équipes durables ou permanentes puisse faire son chemin.

57
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

@ Guy et Isatis:
Dites les gars... Je vous aime bien tout les deux, alors c'est pas cool de vous voir vous taper dessus...
-> Isatis, j'adore tes messages ironique, mais là, le niveau comment à baisser... Respire un bon coup avant le prochain message Clin d'oeil Et accepte que Guy puisse AUSSI t'envoyer des piques (même si c'est sans doute un peu moins fin. Mais pour reprendre ton propos: Guy, c'est Guy; et Isatis, c'est Isatis...)
-> Guy, en même temps, en prenant les SGdF pour l'éléphant "le plus gros, celui qui détient LA vérité vrai", tu donnes le bâton pour nous (SGdF) faire battre... Et le discours "y'a qu'a voir les effectifs"... tu sais ce que j'en pense (y'a plus de monde dans les sex-shop que dans les oeuvres religieuses...) (et combien ont lu notre PE? combien on réellement CHOISI de venir chez nous, après comparaisons des différents mouvements? etc.)

Je crois que les ENF ont un fort potentiel (justement de part leur "multiconfessionnalité", qui fait qu'ils peuvent accueillir vraiment tout le monde sans se poser la question de leur identité religieuse...)
Un fort potentiel mais... un sacré manque de communication! Même dans le scoutisme, très peu en ont entendu parlé! Pire: on les confonds parfois avec les EEdF (les "éclais")


Bon, mais on n'est pas là pour parler des ENF.

Je viens de recevoir les papiers pour l'AG, et je confirme que la résolution est bien inscrite telle quelle... Ce qui ne veux pas dire qu'elle ne sera pas amendée.

D'autre part, je tiens à préciser mon premier post (n'ayant pas eu de réactions à mon dernier message):

En clair, SI j'étais égoïste, je dirais "cool! une résolution qui pourrait ME permettre de mettre en place les outils que JE juge meilleurs, la "forme de scoutisme" qui ME plait et que JE juge meilleure... Et le tout, avec le soutien du mouvement! Évidemment que je vote pour!"

Oui mais voilà: je pense AUSSI à l'ensemble de mon mouvement... Et je me dis "c'est très joli, mais on peut mettre tellement de choses derrière les mots... Qu'est-ce qui va par exemple empêcher un "Fred-Rhino" de venir chez nous faire ses saluts brandis (et avec le soutien du mouvement, en plus)"?

Maintenant, j'ignore encore ce que je ferais à l'AG. Sans doute vais-je commencer d'abord par écouter (car même si on n'en donne évidemment pas forcément facilement l'air sur un forum, j'ai tendance à écouter au moins autant sinon plus qu'à parler): voir les débats que cela pourraient susciter, les amendements qui pourraient en sortir...
Peut-être vais-je voter le texte, quitte à aller ensuite voir des membres des EN pour leur demander quels "garde-fou" il pourra y avoir? Peut-être vais-je poser la problématique en public, au risque effectivement de "se tirer une balle dans le pied"? J'en sais encore trop rien...
(probablement, déjà, que je vais demander (à l'auteur de la résolution si on sait qui c'est...) de préciser un peu tout ça...)
58
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Arunamata
Membre actif
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
Messages : 121

Réside à : Normandie
Patientez...

Citation:
Le 2009-05-03 18:03:00, buffle_m a écrit :

j'ai entendu dire que les SGdF serait en passe de proposer la pédagogie du système des patrouilles tout en gardant la pédagogie actuelle. Donc....revenir à l'ancien temps des Scouts de France.

Je ne comprend pas ce que tu veux dire. Les SGdF n'ont jamais cessé le système des patrouilles (rôles dans les patrouilles, fonctionnement en patrouille etc ...). De même pas de retour en arrière, la progression continue.
59
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de Arunamata  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
1
Patientez...

Pour le "système de patrouille": Si.
Je ne connais pas bien la pédago unitaire, mais pour ce que j'en ai vu et lu, c'est très net: proposition "unitaire" et "séparé" sont deux approches assez différentes.
Bien sûr, dans les deux, cas, il y a la question de la "responsabilité" (du plus âgé envers le plus jeunes), mais elle est BEAUCOUP PLUS MARQUEE dans "l'unitarisme" (surtout que les SGdF n'investissent pas leur jeune dans leur charge et que le "pilote" ou "chef d'équipe" n'est pas permanent) que dans le "pionniérisme", où le "projet" est beaucoup plus mis en avant pour les pionniers.
Ce sont véritablement deux approches différentes... qui pourtant, j'en suis persuadé, pourraient ne pas s'opposer!

Quant à la question du "retour": quand on quitte quelque chose et qu'on y revient après (même si c'est "à côté" d'autre chose), ben on revient bel et bien en arrière. Il ne sert à rien et il est absurde de le nier. Il ne faut pas non plus en avoir honte.
D'autre part, avancer, ça suppose AUSSI parfois de reculer!
60
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
1
Patientez...

Au fait, pour Borome:

Je t'explique Grand sourire

Ce texte est tout simplement une RE-VO-LU-TION s'il est voté!
Car il permettrais de s'ouvrir "à d'autre formes de scoutisme" et sans plus de précisions, cela signifie donc de s'ouvrir AUSSI à l'unitarisme, soit mettre fin à une guerre (et un refus pédagogique dont on ne comprend pas trop la raison) de plus de 30 ans!

Alors oui, "le scoutisme aux plus grands nombre", ça fait longtemps qu'on entend ça... Mais jusqu'à présent, c'était l'ouverture "aux d'jeun's de banlieue"... en oubliant parfois les autres; voire en s'y fermant plus ou moins volontairement.

Alors que là, ça dit: "hé ho! y'a aussi des gens "de l'autre côté" qui veulent faire, eux, du scoutisme entre autre unitaire"

Même s'il est vrai que ce n'est pas dit aussi clairement...
61
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
1
Patientez...

La proposition faite par cette résolution ne se résume pas uniquement à la question pédagogique "unitaire" ou non.
Ce ne sont évidement pas les seuls clivages "historiques" entre les mouvements catholiques de scoutsime.

Si la question se résumait uniquement à ce seul point quid de "l'existence" SUF et AGSE qui partage une même mise en oeuvre pédagogique en terme de tranche d'âge.
La simplification qui consisterai à dire "les SGdF reviennent en arrière" est à mon sens une mauvaise compréhension de l'enjeu de cette proposition. Il semble plutôt que les SGdF (et je rappel par là que je suis "ex") expriment le fait que partageant un même projet éducatif, différentes pratiques de scoutisme peuvent partager et vivre dans la même asociation.

C'est davantage une reconnaissance "qu'il y a plusieurs demeure dans la maison de mon Pére" si vous me passer l'abus de citation... Y voir un doute sur la proposition actuelle des SGdF (retour en arrière) m'apparait une interprétation éronnée. Si il y a un changement, c'est plutôt à chercher du cotés de l'abandon du dogme "hors du scout-pionnier, point de salut" si on se centre sur la "simple" question des tranches d'âge, mais on pourrait élargir pour le fun "hors de la guitarre électrique à la messe, point de salut" (bon là caricature mais pas tant que cela en fait...), "hors des chemise flashi point de salut"...

C'est toute la complexité réelle de cette résolution : elle tente d'ouvrir sans refermer immédiatement.

MA COMPREHENSION de cette résolution et sa mise en oeuvre opérationnelle que j'imagine derrière mon petit clavier pourrait-être (sous autorité de l'équipe nationale et territoriale) et je rappel là que je n'ai aucun mandat en cours chez les SGdF :

- point 2 : les SGdF développent au sein de LEUR proposition pédagogique actuelle une proposition unitaire, à la façon SGdF (derrière la question de la tranche d'âge se révélent d'autres question pédagogiques : progression perso par contrat et pas par niveau, méthode du projet...)

-point 3 : les SGdF accueillent et soutiennent des pratiques de scoutisme différente de leur "culture scoute" donc peut-être unitaire mais avec un "corpus pédagogique", des rites et symboles différents de ceux mis en oeuvre actuellement.

En fait la question c'est celle du même mouvement, pas une justaposition d'associations qui ne se retrouvent de fait pour des convergences d'interets légitimes sur tel ou tel sujet (formation, agréments, pédagogie), mais des individus différents qui vievent dans un me^me mouvement et qui partagent les m^me réalités de mouvement.

Pour ne pas "courir" de risque, il vaut mieux ne rien faire, derrière nos sac de sable, c'est plus sûr... Il me semble que les SGdF, aprés leur expérience de fusion et de réorganisation territoriale, la croissance d'effectifs revenue (je sais Sarrigues, les sex shop...) ont la "maturité" de gérer cette ouverture, dans la confiance et la sérénité. J'en fais personnellement le pari en tous les cas. Reste à voir si l'AG suit...

.
62
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
Pollux
Membre familier

Nous a rejoints le : 05 Nov 2008
Messages : 486
Patientez...

Bonjour à tous...

Le projet de résolution des SGDF est particulièrement ambitieux et est dans la droite ligne de son évolution: être dans le monde et s'y ouvrir. J'aurai davantage vu cette démarche pluraliste être organisée par le scoutisme français; cette résolution en signifie l'échec.

Pour en revenir au projet de résolution:
- S'il s'agit d'aller au devant d'autres jeunes pour leur annoncer l'Evangile et la joie scoute, cette résolution est particulièrement ambitieuse car le mouvement devra pouvoir s'appuyer sur des cadres dont la foi devra être réaffirmée.
- S'il s'agit simplement de s'engager dans une démarche de croissance des effectifs (en externe car les champs catholiques ont été largement moissonés ?), le synchrétisme (de méthode, de religion) guette ce grand mouvement catholique. Or, en France, j'ai le sentiment que nombreux sont ceux qui le fuient.

Attendons de voir l'accueil que fera l'AG à cette proposition.
63
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SUF  Profil de Pollux  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Ouai bon, j'ai pas été tres fin...

Effectivement la perspective du retour a l'unitarisme au sein des SGdF en plus de leurs autres pedagogie ne peux etre qu'une bonne chose. La methode a fait ses preuves apres tout. D'autant que ca permettra a toute une partie des SGDF de se sentir mieux dans leur mouvement.

Ce qui est rigolo c'est que les SDF puis les SGDF sont des mouvements fondamentalement progressiste qui ont toujours cherché a innover. L'innovation d'aujourd'hui pour c'est de ressortir l'unitarisme, mais a la sauce moderne.
Pourquoi pas.

J'espere juste que ca ne va pas donner un truc moche comme ces chaussures mi-espadrille mi-charentaise qu'on voit de nos jours... belebleb
64
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

En tous cas les superlatifs ne manquent pas, et la proposition exposé ici est interressante. le lobbyng bas son plein ! Clin d'oeil Clin d'oeil Clin d'oeil ... i like move it move it

"faire un grand mouvement catholique et de scoutisme ouvert a tous, meme si on est pas trop catho"

Ca peut prendre et peut etre reussir, bien que je ne vois pas trop bien comment le montage pourrait ce cimenter dans d'autres associations leur projet. On vend quand meme pas de la lessive ! si ?

Les SGDF en ouvrant leurs portes deviendront t'ils un rouleau compresseur ???? l'unicité qu'ils attendent ?.

65
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
irdnael
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 42 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
Patientez...


Et cela va quand même faire des pratiques bien diverses au sein de la même association: des unités plein vent à des troupes ex-AGSE en passant par des tribus-caravanes standard mais avec la possibilité d'une option unitaire.

Pas évident à gérer.
66
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Ca ne sera pas les premiers (ça me rappelle une histoire d'éléphant et de souris un peu plus haut...) !! Mort de Rire

A ce que j'ai compris, ils risquent même de voir arriver des Europes chenus...
67
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Des mauvaises langues pourraient même dire que la résolution tombe pile pour accueillir des GSE... Surtout quand on sait que les SUF ont pour consigne de ne pas accueillir de débauchage massif (des personnes, oui; des groupes, non)

Mais effectivement, ça risque de poser ensuite de nombreux problème de fond et de forme si l'on veut conserver une certaine "uniformité"... A moins de ne pas vouloir le faire et d'accepter que chaque groupe puisse concevoir "son" scoutisme... Il faudra alors pour rester cohérent revoir sa structure et se transformer en fédération de groupes...
Bref, de belles prise de tête en perspectives...

(j'aurais bien quelques bases d'idées très vagues, mais aucune légitimité pour les soumettres et les discuter...)


Question: il a été fait remarqué sur LTS que le système "séparé" était marqué dans le PE... Le vote de la résolution ouvrirait-elle la porte à une éventuelle modification du PE?
68
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Mort de Rire les voyantes ont dues phosphorées dure, toutes les hypothèses même les plus folles vont pouvoir assouvir tous les fantasmes. Mort de Rire
69
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Arunamata
Membre actif
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
Messages : 121

Réside à : Normandie
Patientez...

J'ai du mal à suivre les discutions. La motion n'a rien à voir avec un retour vers une pratique unitaire. J'en suis désolé.
Elle vise au développement du mouvement au delà de ses sphères traditionnelle. La motion s'inscrit dans le projet éducatif du mouvement et donc les branches actuelles.

Ensuite, les SGdF ne feront pas un retour en arrière vers une branche unitaire alors que la branche pios. Je pense qu'ils attendent plutôt que d'autres mouvements les rejoignent vers cette expérience réussie depuis 40 ans (selon les critères du mouvement).

Désolé si je fais des déçus.
70
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de Arunamata  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Arunamata, en es tu bien sur??? ce qui est certain - c'est qu'il n'y a pas de retour en arrière, une avancée c'est sur - une ouverture vers des possibilités de démarche unitaire - c'est évident. Comment celà va s'articuler - c'est à imaginer, je présume.
71
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net