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Auteur | les fiancailles |
Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Mais pourquoi faut toujours se faire des noeuds au cerveau ? Tiens, ça c'est comme les laïcs qui voudraient décider de l'état de vie de prêtres. Il faut quoi ? Une réponse standard avec une tranche d'âge ? Et du coup, c'est génial pour ceux et surtout celles (vous êtes souvent bien plus inquiètes à ce sujet mesdemoiselles) qui sortent du créneau. "_25ans et je suis toujours célibataire, faudrait pas que je traîne trop quand même" "_19ans et je vais bientôt me fiancer, est-ce que c'est trop jeune ? Ah ok, c'est bon, merci." Quand on rencontre une personne avec qui on se sent prêt à construire notre vie, quand on se sent le courage et la Foi de se préparer à s'offrir à cette personne, ben là c'est le bon moment. Pour le mariage, il est préférable que monsieur ait une situation a peu près stable afin de pouvoir envisager la suite sereinement. Et du coup, se fiancer quand les 2 sont en première année d'études, c'est un peu délicat car pas facile de se projeter. Il est aussi une responsabilité, c'est de ne pas se mettre en couple "juste pour voir". Alors je suis peut-être psycho-rigide, mais à partir de 18-20 ans, les expériences d'adolescence sont censées être terminées et il vaut mieux se poser les bonnes questions avant. Les fiançailles sont une période pendant laquelle on doit rester libre. Mais il faut bien avouer que plus le temps passe, moins on l'est. Mais c'est par choix ! C'est pas une période facile, surtout quand on ne peut pas se voir souvent, mais cela est d'autant plus enrichissant. Bien davantage que de se voir tous les jours. Je ne suis pas le seul à être parti avec les MEP (par exemple, les autres organismes je ne sais pas) plusieurs mois au début des fiançailles. Eh bien c'est une sacré expérience qui vaut vraiment la peine d'être vécue. On met notre amour en danger par la distance et en sécurité car on le place véritablement sous le regard de Dieu. C'est un bon test car la solitude nous renvoie face à nous même, à nos doutes. Contrairement à ce que j'ai pu entendre, la distance ne fait pas qu'on idéalise l'autre car passé 3-4 mois sans se voir, on voit vraiment les failles de communication, on apprend la patience et on s'extrait du syndrome du "yeux dans les yeux, la vie est toute zoliiieee". Passé ces 3-4 mois, chacun a appris à respecter l'autre pour ce qu'il est, indépendamment de tout aspect physique, appris à respecter ses silences. Et je crois qu'apprendre cela est une richesse pour le foyer qu'on veut fonder. |
madame okapi Membre actif
Nous a rejoints le : 03 Oct 2006 Messages : 124 Réside à : Grenoble...mais exilée à Lille |
tout à fait d'accord avec toi Anolis ! je trouve aussi très important de faire un temps de coupure (avant ou pendant les fiançailles) pour éprouver un peu son amour. c'est souvent dur mais comme on dit : « La distance est à l'amour ce que le vent est au feu, elle attise les grands et éteint les petits. » et cette période mise sous le regard de Dieu, est tellement fructueuse ! |
Lys Ardent Joyeux membre
Nous a rejoints le : 08 Janv 2005 Messages : 252 Réside à : France |
Oui mais attention, on dit également que "la passion se nourrit de l'absence, l'amour de la présence", et à l'inverse, il ne faut pas tomber dans l'écueil de la "fusion". Combien de couples se sont séparés parce qu'ils n'avaient pas su se "déscotcher" avant? Il faut trouver le juste milieu (comme toujours remarque). Je pense que ce temps de coupure doit être fait avant les fiançailles, a moins de choisir un temps de fiançailles assez long (enfin, "long"). Pour l'histoire de la stabilité de l'un des deux membres du couple, c'est sur que c'est quand même de loin préférable! Cependant, j'ai discuté récemment avec un couple qui se sont mariés alors qu'ils faisaient encore des études et ils m'ont dit qu'en effet ce n'était pas forcément la voie royale mais qu'on pouvait très bien le faire (sous certaines conditions matérielles bien entendu; le financement par les parents, s'ils sont d'accord peut être une solution). |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Surtout s'ils le peuvent sans que le jeune couple ne se sente sous "tutelle" financière l'écueil majeur mais pas indépendant marié sous perfusion financière |
Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
à LysArdent : Une coupure avant les fiançailles ? Ben là ça m'échappe un peu tu vois... Sauf si tu sors 3 ans avec ta copine avant de te demander si tu vas l'épouser bien sûr ! Je suis un peu extrémiste là, mais j'ai du mal à saisir quand même. Je suis sûrement vieux jeu, mais je crois fermement que passé un certain âge, se mettre en couple engage une responsabilité et une réflexion sur la durée. Si le garçon a besoin de 6 mois ou plus pour demander la main de sa chère et tendre à son futur beau père, ben c'est peut-être qu'il a un peu brûlé les étapes non ? Nous concernant, c'était très clair dès le début et je souhaite que ça le soit pour tout le monde. C'est pourtant pas dur de ne pas sauter sur tout ce qui bouge et de réfléchir ensuite mince ! Alors pour reprendre tes propos oui, une grande réflexion s'impose avant les fiançailles, c'est à dire... avant de se mettre ensemble ! |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Juste une phrase pour rire, mais qui explicite très forts les propos forts sages d'un fiancé (Anolis) bien au fait de son futur engagement. Citation: |
Polydamas Membre familier
Nous a rejoints le : 08 Août 2007 Messages : 461 |
Citation: A mon sens, le plus dur n'est pas de s'engager, mais de trouver l'âme soeur... Citation: Parce que tu demandes la main de ta belle à son père ? Rassure moi, c'est une expression, j'espère ? |
Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Moi j'espère pas, au contraire Mais en ce qui le concerne, je sais |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: C'est une survivance d'une forme de savoir vivre, pour prouver aux parents ton respects pour eux, et que celle que tu aimes est devenue celle que tu connais - grâce à eux, à leur éducation, à leur affection. Bon, on peut aussi se conduire en apache et l'enlever sans autre forme et passer pour un goujat (ce que l'on serait) aux yeux de sa famille à elle. |
Polydamas Membre familier
Nous a rejoints le : 08 Août 2007 Messages : 461 |
Mouais, le seul avis valable, c'est celui de la principale concernée. Les parents doivent évidemment donner leur avis, dire ce qu'ils en pensent, mais c'est pas vraiment à eux de décider...
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Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Évidemment que le garçon doit demander à la demoiselle avant ! Mais après, au papa, c'est quand même la classe |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
je ne parle pas d'avis, je parle de savoir vivre.
la forme pour informer les parents de votre décision peut être " bon vous savez on a décidé de se marier" ou " je serais heureux que vous m'accordiez la main de votre fille" mais là il ne faut pas oublier les gants "beurre frais" ni le baise main à futur belle maman ou "nous serions heureux que vous acceptiez notre décision de nous marier" enfin chacun se débrouille en fonction de la culture de chacune des familles et du respect qu'il ressent pour les parents de sa belle, et pour lui même. |
Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Vouais, en costume et tout.
(cela dit il faut aussi que le beau-père s'y prête.) |
CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Un petit témoignage... J'ai beaucoup apprécié, perso, que mon futur gendre, (avant qu'il ne nous déclare conjointement avec ma fille le futur mariage) vienne bien franchement m'annoncer qu'on le verrait peut être pas mal le WE à la maison, mais que pas d'inquiétude, ce n'était pas pour briser le coeur de ma fille ensuite... Bref, qu'on parle bien franchement et pas d'excuses bidon "ben oui, je passais par là, je suis venu dire bonjour...ah oui, j'ai un pote à voir en ville.... euh, elle avait oublié sa gamelle au camp, je la lui rapporte... si on faisait une ckp chez vous...." |
Polydamas Membre familier
Nous a rejoints le : 08 Août 2007 Messages : 461 |
Perso, j'opterais pour la troisième solution, si ça devait m'arriver un jour, il me semble c'est au couple de faire ça ensemble. Par contre, le baise-main, il est effectivement obligatoire.
C'est surtout qu'il me semble que chacun doit avoir préparé le terrain de son côté, pour que l'annonce ne soit plus qu'une formalité. C'est pour ça qu'une demande trop formelle me gène, pour éviter que les gens soient surpris et qu'ils aient la tentation de dire non. D'autant qu'en plus, ce n'est pas vraiment aux parents de décider. Je connais une fille qui s'est mariée contre l'avis de sa mère (qui pour le mariage, était en noir, c'est vous dire l'ambiance.) |
Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
T'inquiète pas pour "l'effet de surprise", les parents ne sont pas aveugles, ooooooh non. Enfin les papas parfois, ça dépends, mais alors les mamans... (on peut jamais rien leur cacher ) |
Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Tu as des choses à cacher, toi ? |
Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
T'es pô ma maman Et qu'est-ce qui te fait croire que j'étais pas dans le rôle du "papa" en question ? |
Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Utiliser son trois mille deux centième message pour faire une outrageuse grimace... quel gâchis... |
Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Au contraire, ça ne fait que 0,0312% de la totalité de mes messages
Et si Amo raconte des histoires , j'balance tout |
Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
je suis censée avoir quoi à cacher, moi ? |
Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Citation: Alors il y a 99,9688% de tes messages qui ne sont pas gaspillés ? |
Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Eeeuuuuuuuuuh C'est sûrement ça Amo, pas la peine de nier , on sait tous que tu tentes de soudoyer Zebre avec des chips et de la bière pô chère |
Lys Ardent Joyeux membre
Nous a rejoints le : 08 Janv 2005 Messages : 252 Réside à : France |
Citation: "Ame soeur"? Rassure moi, c'est juste une expression? Tu ne crois pas au mythe de l'âme soeur?? |
Polydamas Membre familier
Nous a rejoints le : 08 Août 2007 Messages : 461 |
Oui, je te rassure, c'est une expression... |
Fonfon la Tulipe Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 215 Réside à : Bretagne |
Pour l'annonce aux futurs beaux parents, il y a parfois des cas assez étonnants. Mon grand-père, par exemple, a surpris ses futurs beaux-parents à tel point qu'ils se sont demandés si ma grand-mère ( qui ne l'était pas à l'époque!) avait été mise au courant! Pourtant, ça ne les empêche pas de s'aimer! |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: oui, enfin tu parles d'un temps que les moins de cinquante ans n'ont même pas connu. En effet dans certain cas il valaient mieux avoir l'accord des parents ou tout du moins du père avant de faire miroiter l'union avec la fille, mais ce ne fut pas courant dans les milieux modestes, ou alors à de rare exceptions. je doute que dans les années qui viennent nous ne soyons pas dans l'inverse, que les parents ne découvrent que les cépées ne se soient déjà unis ou "pacsé" sans que la souche n'en ait été avertie. |
Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Ben si Polydamas, je suis vieux jeu. Et tellement mytho que j'ai eu le snobisme de ne pas le faire en français en plus ! En revanche, c'était en pull chemise dans un resto assez quelconque. Pourquoi toujours vouloir tourner en dérision les bonnes manières ? C'est un peu comme rire dans sa barbe des gens qui s'appliquent à ne pas jurer. C'est pas fun, c'est pas moderne... Mais c'est classe. En revanche pour annoncer à mes parents, on l'a fait comme MOWD et Bâbines, entre 8 yeux dans la cuisine avant l'apéro. Pour le coup, c'est nos fiancées qui ont été surprises de notre manière de faire alors que nos parents eux, étaient simplement heureux de la nouvelle. Faut dire que dans mon cas, ça faisait à peine 5 minutes qu'elle les connaissait...Faut dire que nos GParents ont reçu un beau jour un coup de fil de leurs rejetons leur annonçant un mariage moins de 6 mois après alors qu'ils ne se doutaient de rien ! On pouvait difficilement faire plus abrupt. |
Polydamas Membre familier
Nous a rejoints le : 08 Août 2007 Messages : 461 |
C'est pas un souci de bonne manière, j'ai dit plus haut que pour sa future belle-mère, le baise-main me paraissait obligatoire, il n'est pas là le souci, je ne les tourne pas en dérision, désolé si on m'a mal compris.
En fait, c'est plus profond que ça, c'est la conception dont on se fait de la famille qui est le centre du débat. Or, ce que je pense, c'est qu'on n'est plus dans la famille du "pater familias" à l'ancienne. Aujourd'hui, même dans des familles très cathos, les enfants, à partir d'un certain âge, décident pour eux-mêmes, et l'entourage, à part conseiller ce qu'il estime être le mieux pour la personne, n'est plus en mesure de donner un accord qui serait dirimant, d'autant qu'on a tendance à se marier de plus en plus tard. C'est pour cela que demander la main de sa fille à un père de famille n'a pas ou plutôt n'a plus de sens. Parce qu'il n'a aucun droit sur elle. Il faut donc les en informer correctement, en y mettant les formes. Mais leur demander officiellement la permission me pose problème, parce que ce serait reconnaitre que la femme que je souhaite épouser, leur est encore soumise, ce qui n'est pas le cas. Outre qu'en plus, ils pourraient avoir la malencontreuse idée de dire non... |
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