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Auteur | le Scoutisme n’est pas MILITARISTE, n’empêche que... |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Personne n'a parlé des foulards blancs ? |
Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Je vois pas le lien entre les militaires et les foulards blancs?
(on parle bien les foulards blancs de Lourde) Les foulards blancs sont une association de tous les mouvements scouts qui prennent l'engagement de servir les malades à Lourdes. |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Excuses , je me suis trompé de fuseau, ça concernait les handicapés ! à supprimer !
merci |
Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
Je m'étonne toujours qu'on relie "scout" et "militaire". Hormis la couleur de la chemise qui, à une certaine époque, était la même, et la pratique de certaines techniques communes, comme la topographie, la marche, la vie sur le terrain, ce sont deux monde bien distincts, même si on trouve dans l'armée de nombreux scouts.
Je ne crois d'ailleurs pas que ces derniers (hormis quelques cas spécifiques) confondent les deux. Pour ma part, officier d'active mais aussi ancien chef, cela ne fait pas de doute et mon objectif n'a jamais été d'entrainer mes boys comme des militaires ou de les diriger vers la carrière militaire: il s'agissait UNIQUEMENT de leur permettre de devenir des hommes libres, heureux, débrouillards, dignes de confiance... et vivant leur foi sans complexe. Exactement pour les mêmes raisons que les autres chefs... ingénieurs, dentistes, étudiants ou employés. Ceci étant dit, le désir de servir autrui, d'exercer une profession au grand air avec des activités physiques, de prendre des responsabilités exigeantes à tous les niveaux et de travailler avec des hommes plutôt qu'avec des machines ou des papiers et de s'engager à fond (parfois au péril de sa vie) pour ce qu'on croit être le bien commun explique peut-être le nombre de scouts que l'on retrouve dans nos écoles d'officiers (mais aussi, on peut dire, dans certains métier sociaux ou éducatifs). Mais je crois que les choses ont aussi évolué et que le nombre de chefs ayant un lien avec le monde militaire ne représente actuellement qu'une petite minorité. Alors cessons de fantasmer, même s'il faut rester vigilant face à certaines dérives qui restent très marginales mais qui peuvent déformer le message éducatif du scoutisme pour le transformer en mauvaise imitation d'un monde militaire souvent idéalisé. |
Balbuzard D. Progressant
Nous a rejoints le : 02 Fév 2008 Messages : 10 Réside à : Saint-Amand-les-Eaux |
Ce n'est sans doute pas l'intervention la plus constructive que j'ai faite sur ce fuseau, mais je tiens à dire que je suis entièrement d'accord avec les propos du Lynx. |
mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
pareil |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
J'ai souvent remarqué que les chefs qui connaissaient de prêt le monde militaire ne tombaient presque jamais dans le travers "militariste" et le trip "milouf" pour les unités qu'ils dirigeaient. Ce qui n'était pas hélas toujours le cas de jeunes chefs n'ayant jamais connu l'armée de l'intérieur ou en ayant été rejetés car jugés inaptes au service. Etonnant, non ? comme aurait dit pierre Desproges |
Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Rien n'est plus vrai et facile et la tentation est grande que d'embrigader au sein d'une structure où certains aspects extérieurs semblent comparables : uniformes ; cérémonial ; quelques matériels et activités. De plus, les jeunes esprits sont malléables, la preuve, les profs ne s'en privent pas.
Old G l'évoque très bien ; comme partout, il y en a de de plus royalistes que le roi, même s'ils ne sont pas monarchistes. Si le scoutisme n'est pas le prytanée ce n'est pas non plus le petit séminaire. |
Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Citation: Que de justesse ! Deux de mes oncles ont été successivement CT de la même Troupe SDE. Le 1er était en école d'officier: la Troupe était scoute, point barre. Le seconde n'avait pas pu intégrer l'école à cause de problème se santé: la Troupe était kaki ! Ce sont les chefs qui sont à sensibiliser. Hé hé, encore une problématique à laquelle le monde du guidisme échappe ! |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
"J'ai souvent remarqué que les chefs qui connaissaient de prêt le monde militaire ne tombaient presque jamais dans le travers "militariste" et le trip "milouf" pour les unités " cf Old
Surtout ça leur donnerait l'impression de faire des heures supplémentaires ! Ils ont aussi le droit d'oublier la caserne et le boulot comme les autres . De quelle armée parlez vous ? de celle de 14/18, ou de celle de l'an 2000 ? Scouts préparez vous à tirer un missile de 8000 km de portée ! et une Kalachnikov pour chaque louveteau . Pourquoi l'Armée, parce que si vous connaissiez les hôpitaux où on porte un unif, question règlement ça rigole encore moins qu'à l'armée, sans doute parce que dans les deux cas, ce sont des vies qui sont en jeu . |
Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Tiens connaissez-vous les cadets de la Défense ? Ce texte vous rappellera surement quelque chose...
« CODE DU CADET DE LA DEFENSE LE CADET EST VOLONTAIRE ET AGIT AVEC FRANCHISE. IL EST LOYAL AVEC SON PAYS, SES PROCHES, SES FORMATEURS, SES AMIS. IL MET SON HONNEUR A MERITER LA CONFIANCE. IL DOIT SERVIR ET AIDER SON PROCHAIN. IL EST LE CAMARADE DE TOUS, ET LE FRERE DES CADETS. IL EST POLI, COURTOIS ET GENEREUX. IL EST DISCIPLINE ET TRAVAILLEUR. IL EST HUMBLE ET RESPECTE LES BIENS D’AUTRUI. IL EST SOUCIEUX DE LA PRESERVATION DE LA NATURE. IL RECHERCHE LA MAITRISE EN TOUTES CIRCONSTANCES. LE CADET MET EN HARMONIE SES PENSEES AVEC SES PROPOS ET SES ACTES. » |
laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
C'est une bonne idée, ces Cadets. Je trouve même incroyable qu'elle ait pu voir le jour. - Posté depuis mon mobile - |
Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
C'est toujours dans la même ligne "éducative" de l'Armée, qui a perdu ses conscrits...
Après tout les Chantiers de Jeunesse avaient déjà comme devise "Toujours Pret", le P. Forestier comme Aumônier général, et le commissaire de Province IDF comme chef ! |
AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
C'est vrai Choc 013, il y a pleins de faits qui semblent avoir été oubliés. |
Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Sans même parler des JET (chantiers de l'Amiral de 1986 ) : en treize ans les quatre centres de Jeunes en équipes de Travail ont accueilli 4500 jeunes en difficulté ; ou bien du Service Militaire Adapté (outre-mer) ;
voir encore les actuels Etablissements Public d’Insertion de la Défense ... |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Vous vous trompez, c'est l'armée qui a copié le scoutisme ! Donner une éducation a des jeunes , c'est aussi une forme de défense, on le voit bien toujours les jours ! Mais comme tout le monde a plus au moins copié sur tout le monde ? Deux monde parallèles, mais les objectifs sont différents . |
laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Enfin Forestier aurait mieux fait de s'abstenir! - Posté depuis mon mobile - |
Randscout-Camille Progressant
Nous a rejoints le : 11 Juin 2012 Messages : 24 |
Le scoutisme est à l'origine militariste...Mais bien sure les choses ont évoluées. Chez nous les Randscout, c'est un peu plus "militaire" que les autres scoutismes, mais ça c'est notre scoutisme... |
Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
N'oublions pas non plus certains sports dont la pratique en manifestation est collective sous prétexte d'art (nage synchronisée, gymnastique), les groupes de faire-valoir (majorettes, pom-pom girls), ou plus simplement les fanfares municipales dont les démonstration sont comparable à de l'« ordre serré » en uniforme.
Si la discipline hospitalière est par certains côtés plus rigide que la militaire, elle est avant tout dirigé individuellement. Il n'y a pas de démonstrations collectives où tous font le même geste à l'unisson, dans un ballet bien réglé. Le danger est de jouer à... parce qu'on porte une tenue, qu'on pratique des activités qui laissent penser à... Si le scoutisme est d'inspiration militaire, créer par un militaire, c'est parce que l'idée vint d'utiliser des jeunes dans un but bien précis lors d'une guerre entre colons. Elle fut reprise et rendue « civile » dans sa destination tout en gardant une organisation de type militaire à une époque ou dans les écoles européennes on pratiquait une forme de préparation de ce genre dans un esprit revanchard de la guerre précédente et qu'il y avait besoin de quelque chose pour occuper les jeunes sainement dans la société. Ça visait surtout les plus défavorisés. Plus tard la cupidité mercantile s'en est mêlé. Les scouts ne sont pas des soldats de plomb que l'on sort d'une boîte. S'il faut un minimum d'organisation lors de rassemblement pour éviter la pagaille et le désordre, c'est surtout une démarche individuelle. Les gens ont tendance à croire que la troupe, la patrouille est une seule personne, c'est bien commode, il n'y a pas à se pencher sur chacun. L'aspect uniforme de la vêture, du matériel, des comportements souvent idiots laissent croire à l'embrigadement, surtout qu'il est facile de les pousser à l'excès ou de les voir comme tels. L'image donnée est ressentie différemment selon ses sensibilités, il ne faut pas en faire trop dans un sens ou dans l'autre, bien que le juste équilibre n'est pas évident. Quel que soit le scoutisme que nous pratiquons, préservons sa vraie image. |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Il y déjà très longtemps que ce cher Robert a répondu à l'aspect militaire du scoutisme .
vraisemblablement en vain .... "Rassemblement de la patrouille ! à vos rangs, couvrez ! direction le pas de tir scout, an deux, an deux , an deux !" C'est ça le scoutisme, c'est bien connu ! Dans Etapes, le manuel du parfait petit scout, on peut lire: "comment tuer, pour ne pas être tué "! Voir même cuisiner un lapin de garenne à la broche . la revue de fusils scouts par le C T, et en gants blancs . Sans parler du lancer de grenades au blockhaus par l'aumônier ! Vous n'avez pas su ! ( expression brestoise) informations à tous ceux qui n'ont jamais été scout mais qui en parlent .
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