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Auteur
le "toujours prêt" ou "de notre mieux"
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
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Effectivement, Lavande, pour moi le seul critère valable est celui de la distance que l'appel doit couvrir ; il est absolument superfétatoire d'user du sifflet dans un bâtiment aux fenêtres closes, tout comme de s'époumoner en pleine nature, lorsqu'on sait pertinemment bien qu'au delà de 200 mètres cela ne s'entendra pas . BP, je le pense, n'a jamais considéré le sifflet (ou la corne) que comme un moyen de gagner du temps pour obtenir un résultat rapide (idem pour le morse, le sémaphore ou la course d'estafettes ... ; il suffit pour s'en rendre compte de simplement parcourir la liste des épreuves proposées au Jamboree de Bruxelles en 1923, notamment ...) bla bla bla
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Et, à ma connaissance, après BP, personne ne l'a jamais considéré autrement que comme l'instrument pratique qu'il est... Sauf ceux qui s'obstinent à dénicher et traquer des traces d'autoritarisme partout.
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil39
Joyeux membre
  
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Nous a rejoints le : 20 Juin 2008
Messages : 195
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D'ailleurs quelqu'un sait-il où est passé la fameuse corne de koudou de Baden Powell, est-elle conservé dans un musée?
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  Je suis Scout Unitaire de France  Profil de Ecureuil39  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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Ecueil 39;Demande à Hocco

Le sifflet est aussi idéal pour annoncer la descente des couleurs le soir dans un camp ENF quand on ne se rassemble pas pour cet évênement et que chacun vaque à ses occupations.

Peu importe ce que l'on fait ou cause, on se met en position de toujours pret et on salue. ( épervier qui savait pas s'est fait gronder la première fois...le soir suivant je regardais ma montre pour être sur de ne pas louper le coup de sifflet. Mort de rire ! )
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Thibault
Papa ours
  
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Forêt : Campeur
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Messages : 1 639

Réside à : Fontainebleau
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Citation:
Le 2010-07-04 12:36:00, Fauvette Bxl a écrit :

De mon temps, les "signaux de service" étaient

R : rassemblement (tit taat tit)
I : intendance (tit tit)
L'initiale du totem de patrouille, si le Cp de celle-ci était appelé
Ch : couvre-feu (taat taat taat taat)

rien de plus (éventuellement V pour veillée (tit tit tit taat), mais très rarement utilisé) bla bla bla


on avait un signal pour l'eau (qd le robinet n'etait pas sur le lieu de camp)
sauf qu'on ne savait jamais s'il fallait siffler(pouet-poueter avec la voiture) "E" (pour eau) ou "O"
Grand sourire

il y avait aussi un signal special en cas d'inspection... "PDS"

mais je vous dirai pas ce que c'est belebleb
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  Je suis FSE  Profil de Thibault  Message privé      Répondre en citant
Borome
Membre confirmé
  
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Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
2
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lorsque j'étais chef pionnier, soit on était en camp itinérant (la plupart des fois) et je n'avais pas besoin d'appeler qui que ce soit, soit en camp fixe et dans ce cas là, nous avions le téléphone dans chaque tente (pas le portable, ça n'existait pas encore, celui à manivelle !). Je les prenais à l'Equipe Nationale Transmission (créée par Claude Champeau pour le Jamboree de 47). ENT, le genre de truc que les SdF se sont vite débarassé à la mort de CC ... ; et que l'AGSE a récupéré et mis en valeur Bravo

Lorsque j'étais CdG, lors des we ensemble (rentrée ou fin d'année par exemple) j'ai bien essayé la tototte... aucun effet. Il fallait aller chercher tout le monde 1 à 1 ; même les chefs... bonjour la réactivité ! L'enfer. Je veux bien qu'il suffit de regarder sa montre, pendant un camp organisé, pas pendant les we communs ! Les gamins ne sont peut-être pas des chiens, mais les organisateurs ne sont pas des pigeons.

J'aime les choses qui fonctionnent, pas les théories.

Dans mon mouvement actuel, le sifflet est habituellement utilisé et ça fonctionne très bien (et je doute qu'un SGDF puisse faire une remarque désobligeante sur "notre" fonctionnement sifflote ) Profitant de la situation, je suis lâche mais ça me plait...
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Comme Epervier chez les ENF, mais moi c'était chez les SDF .

Pour la descente des couleurs le soir, il n'y avait qu'une petite équipe: deux gus !

L'assistant sonnait avec la corne le début de la descente des couleur et ensuite la fin .
A ce moment , les gens arrêtaient de vaquer à leurs occupations et se mettaient " au toujours prêt " !

Il faut reconnaitre que le sifflet à un son strident assez désagréable, celui de la totoche est beaucoup mieux .

Le sifflet était surtout réservé aux jeux !

Pour plier l'emblème national, il y a un pliage spécial, prévu dans le cérémonial SDF .
Nous avions toujours peur de nous tromper !

[ Ce message a été édité par mendu1 le 04-07-2010 à 22:41 ]
152
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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Effectivement, nous avions aussi un signal pour le baisser des couleurs ; D (taat tit tit) en guise d'avertisssement, et puis un accompagnement de la descente de la drisse : une longue (taaaaaaaaaa ... at) s'éteignant jusqu'à plus de souffle ; moment où peu l'endroit où nous nous trouvions, nous nous mettions au garde à vous et saluions

Pour le plier des couleurs, par contre, il fallait être au moins deux, vu qu'en Gelbique, après avoir ramené le drapeau au quart de sa largeur, il faut encore le plier en trois, de sorte que le noir puisse tout envelopper .
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
HéronC
Grand membre

Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

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1
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Citation:
Le 2010-07-04 13:01:00, lavande a écrit :

Citation:
Le 2010-07-04 12:10:00, Grizzly_90 a écrit :

Farandoles, Louveteaux, Jeannettes, tout ça sont des tranches d'âges où les jeunes ne sont pas supposés disparaître trop loin : nous autres, à l'AGSE, n'y recommandons pas spécialement le sifflet.


les akelas utilisent souvent le sifflet ....
{...}
pour demander le silence


Ben ça, ça me pose un problème...En 6 ans de chef, je n'ai jamais eu à faire usage d'un sifflet. Les jeunes savaient où ils devaient être, et si j'avais besoin d'en voir un, je me déplaçais ou j'envoyais quelqu'un le chercher.

J'ai eu une cheftaine qui est venu pour un camp, les jeunes n'ont pas du tout apprécié son sifflet, ça s'est réglé en conseil : pas de sifflet sauf urgences. Je n'ai jamais eu d'urgence nécessitant un sifflet.

Maintenant, je le redis bien, on peut vivre du scoutisme avec un sifflet, mais il ne sera pas meilleurs ou moins bon que sans.
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  Je suis SGdF  Profil de HéronC  Voir le site web de HéronC  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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En tant qu'Akéla, lorsque j'ai eu tout de même 32 louveteaux et louvettes (pas toujours sage comme des images).

Mon sifflet à servit pour économiser ma voix ( ... je n'aime pas me fatiguer pour des prunes);

- Urgence immédiate,tout le monde au rocher du conseil.
- Annoncer les départs/fins de grands jeux sur de vastes terrains...surtout boisé car dans les bois,ou les champs non coupés (maïs, blés,tournesol) les chemises jaunes ne se voient pas forcément.
- le morse (si, si...ça marche...)

Tradition spécifique à ma meute;

- on sifflait ( avec la bouche pas le sifflet en fer) pour savoir s'il y avait quelqu'un aux feuillés...si pas de réponse, c'était un lieux disponible, s'il y avait une réponse on s'en allait. (Et comme chaque gamin ou chef à sa façon de siffloter...je savais qui occupait les lieux.)

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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Citation:
Le 2010-07-04 21:07:00, Borome a écrit :

Dans mon mouvement actuel, le sifflet est habituellement utilisé et ça fonctionne très bien (et je doute qu'un SGDF puisse faire une remarque désobligeante sur "notre" fonctionnement sifflote ) Profitant de la situation, je suis lâche mais ça me plait...


Pur curiosité, Borome, "ton mouvement actuel", c'est quoi ? Les Scouts du Sénégal ?

Je te croyais juste "ancien SdF" ? Parce que si tu es SGdF, Héron aussi, alors...
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Tugen
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Si la totoche ou le sifflet n'avaient pas d'utilité, il n'aurait jamais été d'usage chez les scouts.
J'ai d'ailleurs la même opinion sur les rassemblements ... C'est utile et pratique

Mon chef de troupe n'a raconté une petite anecdote.
Un inspecteur DDJS s'étant présenté sur son camp, après un échange avec les chefs et le contrôle de quelques documents, il demanda à voir les scouts.
... ti-ta-ti,
... attendre 5 minutes,
... Et voilà, il fallait demandé, c'est prêt,
... une vingtaine de scout étaient là.
Il est vrai qu'ils commençaient à se demander ce que fouter les chefs.
L'inspecteur a trouvé cela plutôt pratique.
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sarigue
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Citation:
Le 2010-07-04 13:01:00, lavande a écrit :


les akelas utilisent souvent le sifflet ....
pour appeler au rassemblement
[...]
pour appeler des loups qui sont trop loin ou pour eviter de crier tout simplement
pour demander le silence
[...]
etc

Ben je ne sais pas qui tu as eu en CEP2, ou alors tu n'a pas fait de CEP...
Mais moi, il nous a été expliqué -et ça surprend les aficionados du sifflet au début mais en fait c'est plein de bon sens- qu'au contraire, les Akela n'avaient pas à utiliser leur sifflet. Il était même demandé en CEP2 de ranger son sifflet dans sa poche (la cordelière -symbole de responsabilité- restant par contre autour du foulard)
Et effectivement, normalement, les louveteaux sont toujours à portée de vue et de voix d'au moins un des chefs.
Et l'appel aux rassemblements, déjeuner, etc. se fait au chant
Et le silence vient de lui-même à la fin du chant (le sifflet pour demander le silence? Surpris)
etc.



Bon après, je ne rejoint pas Hocco sur l'élément "sécurité" du sifflet...
Faut arrêter de trop intellectualiser le scoutisme et de vouloir chercher des justifications "sécuritaires" ou "pratique" ou autre partout tout le temps. Je l'ai fait et je le fais encore, et il faut savoir pourquoi on fait les choses. Mais trop c'est trop.
D'abord, si on veut la question de la sécurité, il y a bien plus efficace qu'un sifflet. Tiens: dans mon dernier camp, on avait équipé chaque tente d'une corne d'appel à air comprimé (le truc pour les stades...) (c'était pas une idée qui était venue comme ça sur un coup de tête, mais suite à une expérience de visite nocturne...)
Il y a des choses qui sont simplement des éléments du jeu scout et de sa symbolique...

à titre d'exemple simple: la cordelière blanche n'a AUCUNE utilité et pourrait bien être d'une toute autre couleur... Voire ne pas exister, tellement il existe d'autre manière de valoriser une fonction -quand encore on veut valoriser une fonction-
Aucune utilité, non. Mais un élément du jeu scout et de sa symbolique.
Même chose pour la totoche efficacement remplacée par un jingle à la sono... Ouais, mais tellement moins scout...
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
hocco
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Citation:
Le 2010-07-07 02:41:00, sarigue a écrit :

[...] Bon après, je ne rejoint pas Hocco sur l'élément "sécurité" du sifflet...
Faut arrêter de trop intellectualiser le scoutisme et de vouloir chercher des justifications "sécuritaires" ou "pratique" ou autre partout tout le temps [...]

Quand tu as participé à un rassemblement national annulé pour cause de terrain devenu impraticable (y compris pour les unimog) suite à plusieurs jours d'averses ininterrompues, tu te rappelles le peu d'efficacité de ton sifflet scout sous la pluie pour rassembler des jeunes qui ne retrouvaient plus leur campement...

Le sifflet est un bon exemple d'un élément de sécurité devenu un élément décoratif de la tenue scoute pour cause (et c'est tant mieux) de non usage dans des conditions extrêmes.

Mon conseil : portez ce que vous voulez autour du coup mais ayez au moins un sifflet d'urgence (modèle classique type celui de Grizzly ou autre) dans la malle de maîtrise. On ne sait jamais...
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epervier loiret
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plaisanterie; mettez dans la malle d'infirmerie en cas d'urgence la vuvuzella qui fait fureur lors de la coupe du monde de foot.

Effet sonore garanti...
http://afriquedusud.blog.lemonde.f r/2009/06/15/la-vuvuzela-le-souffle-des-bafana-baf ana/

nan pas celui là Debout les morts !
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Ah mais là, nous ne parlons pas du tout de la même chose...

Un rassemblement national, ça n'a rien à voir avec un camp lambda!

Sur un rassemblement national, a-priori, on met en oeuvre des moyens communs et donc plus important. Par exemple, une grosse sono pour diffuser un chant de rassemblement audible à tous (je me souviens de mon jamborée "bleu" en 1997 ou "rouge" en 2000...)
Ou alors effectivement, on distribue en prêt des éléments aux chefs (le badge, le carnet du participant, et... un sifflet d'urgence)

Mais quand on est dans son unité à l'année ou en camp d'unité, franchement, 'faut arrêter de se bourrer le mou et de chercher des excuses pratiques, sécuritaires, ou que sais-je encore à tout les éléments scout pour les justifier aux yeux du quidam qui n'y verrait qu'un élément "tradi" à jeter... Il y a des éléments qui font simplement parti du jeu scout, même si ça a une utilité.
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

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Hocco, je ne comprends pas la pertinence de ton exemple.

Si le rasso national est annulé pour cause de transformation en Camel Trophy, les patrouilles n'ont pas à être rassemblées : elles ne devraient pas être déployées.
De plus, si tous les chefs ont le même sifflet "de sécurité " que toi, comment les garçons retrouveront leur bivouac ?

Le scout marin que je suis va se permettre de vous donner un conseil, les chefs : vous voulez de la vraie communication sécu ?
Alors, choisissez, en fonction des circonstances :
- téléphone portable
- VHF
- CB
- TKWK

Le sifflet, fut-il une totoche, un Koudou, un clairon, une corne de brume, n'est pas un élément de sécurité (sauf sur une brassière de sauvetage, mais là, vous avez un souci d'une ampleur toute autre que des garçons perdus sous la pluie !).
C'est un outil qui sert à communiquer dans des conditions normales, pas exceptionnelles.
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
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Sarigue, il n'y a jamais eu de sifflet donne lors du jamboree de 97 aux chefs.
C'est encore ton imagination qui défaille...
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HéronC
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ce n'est pas ce que Sarigue a dit... il dit :

Citation:
Sur un rassemblement national, a-priori, on met en oeuvre des moyens communs et donc plus important. Par exemple, une grosse sono pour diffuser un chant de rassemblement audible à tous (je me souviens de mon jamborée "bleu" en 1997 ou "rouge" en 2000...) Ou alors effectivement, on distribue en prêt des éléments aux chefs (le badge, le carnet du participant, et... un sifflet d'urgence)


c'est le "Ou alors" qui fait la différence. Clin d'oeil
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hocco
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Citation:
Le 2010-07-07 13:21:00, l'Exeat a écrit :

[...] C'est un outil qui sert à communiquer dans des conditions normales, pas exceptionnelles.

Je suis d'accord.

Je soulignais simplement qu'il m'a bien servi il y a quelques années pour guider jusqu'à moi des jeunes qui s'étaient égarés en forêt. C'est tout. Après, vous faites ce que vous voulez...
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Merci Heron. En effet, ma parenthèse illustrait l'usage de la sono...
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