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| Auteur | le "toujours prêt" ou "de notre mieux" |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation:Ouais mais depuis qu'il y a des femmes dans l'armée, tout fout le camp.  alors il faut bien que les scouts leur montrent comment c'est la vraie vie 
Enfin à part Ste Jeanne d'Arc bien sûr  faut quand même bien réaliser que cette gamine était le plus jeune général en chef de toute une armée, sans équivalent dans l'histoire !!!
Après c'est pas de notre faute si les miloufs s'amusent à copier les scouts "parce que ça fait mytho"... 
ok, ok, 
Perso j'ai toujours rêvé d'avoir une vraie corne de viking  ou un buggle troué d'une balle, comme Blueberry !! 
Mais j'ai pas les moyens alors j'ai qu'un sifflet   135      |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
je crois que ce chapitre sur le sifflet, va étonner tout ceux qui ont fait du sport !
Mais fait on encore du sport chez les scouts ? A ma connaissance, aucun fuseau ne traite de cette question ! Faire du scoutisme sans faire un minimum de sport, ça me parait risqué . 
J'ai toujours pensé, qu'il valait, mieux arrivé au camp en forme ! 136  |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Ca, c'est ce qui s'appelle tenter de vous couper le sifflet ! 137 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Pour ma part, j'ai été chef pendant 6 ans (3 ans Jeannette, 2 ans Farandoles, 1 an Guide) + 2 ans d'AniJEM et je n'ai jamais utilisé de sifflet. Chez les Jeannettes, nous avions le cri de rasso (de notre mieux) et j'ai une voix qui porte...
Aux Farandoles, ça marchait aussi au cri de rassemblement. Aux Guides, j'ai préféré leur apprendre à regarder leur montre et à être au bon endroit au bon moment. Le Sifflet, c'était le système d'alerte d'urgence, j'ai eu la chance de n'avoir jamais eu à m'en servir. Sur les Stages que j'anime, on ne voit pas l'ombre d'un sifflet. Il arrive parfois que des stagiaires s'offusquent au début que je leur demande de ne pas l'utiliser pour l'appel au forum du matin (pour les actis qu'ils animent, ils font comme ils veulent, mais si on a droit à plus d'une minute d'appel au sifflet, et ce de manière rageuse, je les allume à l'éval), mais quant à la mi stage, ils réalisent que tout le monde est là à 8h30 (quelques retardataires à 8h32), ils commencent à se dire qu'on peut faire autrement... 138 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
A Argali : rappelle-moi un peu dans quel bivouac de ses oeuvres, BP narre l'épisode de sa caravane et du sifflet en or massif, je ne parviens pas à le trouver dans ma bibliothèque et pourtant elle me vient en grande partie de Renard Argenté 
A Exeat : j'ai encore deux sifflets : un "the Acme Thunderer" (made in England) et un "Brass Olympia Whistle" (made in Japan) beaucoup plus ... léger 139 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Farandoles, Louveteaux, Jeannettes, tout ça sont des tranches d'âges où les jeunes ne sont pas supposés disparaître trop loin : nous autres, à l'AGSE, n'y recommandons pas spécialement le sifflet.
Aux Guides, tu reconnais toi-même qu'il servait de système d'urgence, et donc que sa présence était nécessaire (plus pratique qu'un klaxon de voiture, une sono, une trompette ou un cor de chasse...) L'utilisation courante du sifflet est faite pour les distances longues (plusieurs centaines de mètres), des informations courtes et concises : effectivement, une minute de sifflet, ça ne sert à rien : Ti-Taaaaa-Ti, Ti-Taaaaa-Ti, Tititittititi, ça doit prendre, allez, 12, 15 secondes ? Ca suffit. (ti-ta-ti, pour ceusses qui considère le morse comme aussi obsolète que BP, c'est un R pour Rassemblement) Les signaux couramment utilisés (à ma connaissance) sont : R - Rassemblement I - Intendance C - CDC P - Courrier (P comme La Poste, ou PTT à mon époque lointaine) La première lettre de la Patrouille : le CP concerné (moi j'ai été au Cerf, mais comme le CDC était à heures à peu près fixes, ça ne posait pas trop de souci) Première lettre de la patrouille, plus première lettre du prénom : le scout concerné (rarissime, sauf CDH) J'ai vu certains CT utiliser de fausses cornes (type vache en plastique imitation corne), ou des sifflets de modèles variés, ça ne change pas grand chose. 140 |
| Ecureuil39 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Juin 2008 Messages : 195 |
Dans ma Troupe, on se sert d'une corne d'appel car le sifflet ne porte pas assez loin pour que toutes les patrouilles puissent entendre. 141 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
De mon temps, les "signaux de service" étaient R : rassemblement (tit taat tit) I : intendance (tit tit) L'initiale du totem de patrouille, si le Cp de celle-ci était appelé Ch : couvre-feu (taat taat taat taat) rien de plus (éventuellement V pour veillée (tit tit tit taat), mais très rarement utilisé)  142 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Siffler pour rassembler des jeunes est en effet ridicule ! En faire un élément du jeu scout en sifflant des lettres en morse est ludique, pratique et efficace. Comment faites-vous sinon pour appeler le chef de telle ou telle équipe qui campe à l'autre bout du terrain ? Ou toute l'équipe de service ? Selon le terrain du camp, choisir l'intrument la plus adapté (le son grave d'une corne - totoche - porte pas mal). Je conseille de réserver l'usage du sifflet d'urgence aux activités en pleine nature, EN DEHORS DU CAMP. 143 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Hors les urgence, où le sifflet est de mise, la trompe de chasse (j'ai toujours la mienne) est quand même plus agréable à entendre dans les sous bois, que la stridulation d'un sifflet, fut-il à deux tons. Et la trompe porte bien aussi loin même avec les dénivelés et les sous bois et c'est d'un effet certain. 144 |
| lavande Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON |
Citation: les akelas utilisent souvent le sifflet .... pour appeler au rassemblement pour signaler le départ d'un jeu ou la fin d'un jeu pour appeler des loups qui sont trop loin ou pour eviter de crier tout simplement pour demander le silence pour donner un rythme dans certains jeux etc il y a des tas de raison pour les akelas de se servir de leurs sifflets et il ne faut pas se voiler la face , lors de jeux dans des bois ou des collines comme en Provence nous n'avons pas toujours un visu des loups ... par contre nous savons ou ils vont et ou ils sont. 145 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Effectivement, Lavande, pour moi le seul critère valable est celui de la distance que l'appel doit couvrir ; il est absolument superfétatoire d'user du sifflet dans un bâtiment aux fenêtres closes, tout comme de s'époumoner en pleine nature, lorsqu'on sait pertinemment bien qu'au delà de 200 mètres cela ne s'entendra pas . BP, je le pense, n'a jamais considéré le sifflet (ou la corne) que comme un moyen de gagner du temps pour obtenir un résultat rapide (idem pour le morse, le sémaphore ou la course d'estafettes ... ; il suffit pour s'en rendre compte de simplement parcourir la liste des épreuves proposées au Jamboree de Bruxelles en 1923, notamment ...) 146 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Et, à ma connaissance, après BP, personne ne l'a jamais considéré autrement que comme l'instrument pratique qu'il est... Sauf ceux qui s'obstinent à dénicher et traquer des traces d'autoritarisme partout. 147 |
| Ecureuil39 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Juin 2008 Messages : 195 |
D'ailleurs quelqu'un sait-il où est passé la fameuse corne de koudou de Baden Powell, est-elle conservé dans un musée? 148 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Ecueil 39;Demande à Hocco
Le sifflet est aussi idéal pour annoncer la descente des couleurs le soir dans un camp ENF quand on ne se rassemble pas pour cet évênement et que chacun vaque à ses occupations. Peu importe ce que l'on fait ou cause, on se met en position de toujours pret et on salue. ( épervier qui savait pas s'est fait gronder la première fois...le soir suivant je regardais ma montre pour être sur de ne pas louper le coup de sifflet.  ) 149 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
Citation: on avait un signal pour l'eau (qd le robinet n'etait pas sur le lieu de camp) sauf qu'on ne savait jamais s'il fallait siffler(pouet-poueter avec la voiture) "E" (pour eau) ou "O"
il y avait aussi un signal special en cas d'inspection... "PDS" mais je vous dirai pas ce que c'est 150 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
lorsque j'étais chef pionnier, soit on était en camp itinérant (la plupart des fois) et je n'avais pas besoin d'appeler qui que ce soit, soit en camp fixe et dans ce cas là, nous avions le téléphone dans chaque tente (pas le portable, ça n'existait pas encore, celui à manivelle !). Je les prenais à l'Equipe Nationale Transmission (créée par Claude Champeau pour le Jamboree de 47). ENT, le genre de truc que les SdF se sont vite débarassé à la mort de CC  ; et que l'AGSE a récupéré et mis en valeur 
Lorsque j'étais CdG, lors des we ensemble (rentrée ou fin d'année par exemple) j'ai bien essayé la tototte... aucun effet. Il fallait aller chercher tout le monde 1 à 1 ; même les chefs... bonjour la réactivité ! L'enfer. Je veux bien qu'il suffit de regarder sa montre, pendant un camp organisé, pas pendant les we communs ! Les gamins ne sont peut-être pas des chiens, mais les organisateurs ne sont pas des pigeons. J'aime les choses qui fonctionnent, pas les théories. Dans mon mouvement actuel, le sifflet est habituellement utilisé et ça fonctionne très bien (et je doute qu'un SGDF puisse faire une remarque désobligeante sur "notre" fonctionnement  ) Profitant de la situation, je suis lâche mais ça me plait... 151 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Comme Epervier chez les ENF, mais moi c'était chez les SDF .
Pour la descente des couleurs le soir, il n'y avait qu'une petite équipe: deux gus ! L'assistant sonnait avec la corne le début de la descente des couleur et ensuite la fin . A ce moment , les gens arrêtaient de vaquer à leurs occupations et se mettaient " au toujours prêt " ! Il faut reconnaitre que le sifflet à un son strident assez désagréable, celui de la totoche est beaucoup mieux . Le sifflet était surtout réservé aux jeux ! Pour plier l'emblème national, il y a un pliage spécial, prévu dans le cérémonial SDF . Nous avions toujours peur de nous tromper ! 152 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Effectivement, nous avions aussi un signal pour le baisser des couleurs ; D (taat tit tit) en guise d'avertisssement, et puis un accompagnement de la descente de la drisse : une longue (taaaaaaaaaa ... at) s'éteignant jusqu'à plus de souffle ; moment où peu l'endroit où nous nous trouvions, nous nous mettions au garde à vous et saluions
Pour le plier des couleurs, par contre, il fallait être au moins deux, vu qu'en Gelbique, après avoir ramené le drapeau au quart de sa largeur, il faut encore le plier en trois, de sorte que le noir puisse tout envelopper . 153 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Citation: Ben ça, ça me pose un problème...En 6 ans de chef, je n'ai jamais eu à faire usage d'un sifflet. Les jeunes savaient où ils devaient être, et si j'avais besoin d'en voir un, je me déplaçais ou j'envoyais quelqu'un le chercher. J'ai eu une cheftaine qui est venu pour un camp, les jeunes n'ont pas du tout apprécié son sifflet, ça s'est réglé en conseil : pas de sifflet sauf urgences. Je n'ai jamais eu d'urgence nécessitant un sifflet. Maintenant, je le redis bien, on peut vivre du scoutisme avec un sifflet, mais il ne sera pas meilleurs ou moins bon que sans. 154 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
En tant qu'Akéla, lorsque j'ai eu tout de même 32 louveteaux et louvettes (pas toujours sage comme des images).
Mon sifflet à servit pour économiser ma voix ( je n'aime pas me fatiguer pour des prunes);
- Urgence immédiate,tout le monde au rocher du conseil. - Annoncer les départs/fins de grands jeux sur de vastes terrains...surtout boisé car dans les bois,ou les champs non coupés (maïs, blés,tournesol) les chemises jaunes ne se voient pas forcément. - le morse (si, si...ça marche...) Tradition spécifique à ma meute; - on sifflait ( avec la bouche pas le sifflet en fer) pour savoir s'il y avait quelqu'un aux feuillés...si pas de réponse, c'était un lieux disponible, s'il y avait une réponse on s'en allait. (Et comme chaque gamin ou chef à sa façon de siffloter...je savais qui occupait les lieux.) 155 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Pur curiosité, Borome, "ton mouvement actuel", c'est quoi ? Les Scouts du Sénégal ? Je te croyais juste "ancien SdF" ? Parce que si tu es SGdF, Héron aussi, alors... 156 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Si la totoche ou le sifflet n'avaient pas d'utilité, il n'aurait jamais été d'usage chez les scouts. J'ai d'ailleurs la même opinion sur les rassemblements ... C'est utile et pratique Mon chef de troupe n'a raconté une petite anecdote. Un inspecteur DDJS s'étant présenté sur son camp, après un échange avec les chefs et le contrôle de quelques documents, il demanda à voir les scouts. ... ti-ta-ti, ... attendre 5 minutes, ... Et voilà, il fallait demandé, c'est prêt, ... une vingtaine de scout étaient là. Il est vrai qu'ils commençaient à se demander ce que fouter les chefs. L'inspecteur a trouvé cela plutôt pratique. 157 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Ben je ne sais pas qui tu as eu en CEP2, ou alors tu n'a pas fait de CEP... Mais moi, il nous a été expliqué -et ça surprend les aficionados du sifflet au début mais en fait c'est plein de bon sens- qu'au contraire, les Akela n'avaient pas à utiliser leur sifflet. Il était même demandé en CEP2 de ranger son sifflet dans sa poche (la cordelière -symbole de responsabilité- restant par contre autour du foulard) Et effectivement, normalement, les louveteaux sont toujours à portée de vue et de voix d'au moins un des chefs. Et l'appel aux rassemblements, déjeuner, etc. se fait au chant Et le silence vient de lui-même à la fin du chant (le sifflet pour demander le silence?  )
etc. Bon après, je ne rejoint pas Hocco sur l'élément "sécurité" du sifflet... Faut arrêter de trop intellectualiser le scoutisme et de vouloir chercher des justifications "sécuritaires" ou "pratique" ou autre partout tout le temps. Je l'ai fait et je le fais encore, et il faut savoir pourquoi on fait les choses. Mais trop c'est trop. D'abord, si on veut la question de la sécurité, il y a bien plus efficace qu'un sifflet. Tiens: dans mon dernier camp, on avait équipé chaque tente d'une corne d'appel à air comprimé (le truc pour les stades...) (c'était pas une idée qui était venue comme ça sur un coup de tête, mais suite à une expérience de visite nocturne...) Il y a des choses qui sont simplement des éléments du jeu scout et de sa symbolique... à titre d'exemple simple: la cordelière blanche n'a AUCUNE utilité et pourrait bien être d'une toute autre couleur... Voire ne pas exister, tellement il existe d'autre manière de valoriser une fonction -quand encore on veut valoriser une fonction- Aucune utilité, non. Mais un élément du jeu scout et de sa symbolique. Même chose pour la totoche efficacement remplacée par un jingle à la sono... Ouais, mais tellement moins scout... 158 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Quand tu as participé à un rassemblement national annulé pour cause de terrain devenu impraticable (y compris pour les unimog) suite à plusieurs jours d'averses ininterrompues, tu te rappelles le peu d'efficacité de ton sifflet scout sous la pluie pour rassembler des jeunes qui ne retrouvaient plus leur campement... Le sifflet est un bon exemple d'un élément de sécurité devenu un élément décoratif de la tenue scoute pour cause (et c'est tant mieux) de non usage dans des conditions extrêmes. Mon conseil : portez ce que vous voulez autour du coup mais ayez au moins un sifflet d'urgence (modèle classique type celui de Grizzly ou autre) dans la malle de maîtrise. On ne sait jamais... 159 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
plaisanterie; mettez dans la malle d'infirmerie en cas d'urgence la vuvuzella qui fait fureur lors de la coupe du monde de foot. Effet sonore garanti... http://afriquedusud.blog.lemonde.f r/2009/06/15/la-vuvuzela-le-souffle-des-bafana-baf ana/ nan pas celui là 160 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ah mais là, nous ne parlons pas du tout de la même chose... Un rassemblement national, ça n'a rien à voir avec un camp lambda! Sur un rassemblement national, a-priori, on met en oeuvre des moyens communs et donc plus important. Par exemple, une grosse sono pour diffuser un chant de rassemblement audible à tous (je me souviens de mon jamborée "bleu" en 1997 ou "rouge" en 2000...) Ou alors effectivement, on distribue en prêt des éléments aux chefs (le badge, le carnet du participant, et... un sifflet d'urgence) Mais quand on est dans son unité à l'année ou en camp d'unité, franchement, 'faut arrêter de se bourrer le mou et de chercher des excuses pratiques, sécuritaires, ou que sais-je encore à tout les éléments scout pour les justifier aux yeux du quidam qui n'y verrait qu'un élément "tradi" à jeter... Il y a des éléments qui font simplement parti du jeu scout, même si ça a une utilité. 161 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Hocco, je ne comprends pas la pertinence de ton exemple. Si le rasso national est annulé pour cause de transformation en Camel Trophy, les patrouilles n'ont pas à être rassemblées : elles ne devraient pas être déployées. De plus, si tous les chefs ont le même sifflet "de sécurité " que toi, comment les garçons retrouveront leur bivouac ? Le scout marin que je suis va se permettre de vous donner un conseil, les chefs : vous voulez de la vraie communication sécu ? Alors, choisissez, en fonction des circonstances : - téléphone portable - VHF - CB - TKWK Le sifflet, fut-il une totoche, un Koudou, un clairon, une corne de brume, n'est pas un élément de sécurité (sauf sur une brassière de sauvetage, mais là, vous avez un souci d'une ampleur toute autre que des garçons perdus sous la pluie !). C'est un outil qui sert à communiquer dans des conditions normales, pas exceptionnelles. 162 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Sarigue, il n'y a jamais eu de sifflet donne lors du jamboree de 97 aux chefs. C'est encore ton imagination qui défaille... - Posté depuis mon mobile - 163 |
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Ecussons
Posté le: 04-07-2010 à 00:30
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