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Auteur
le "toujours prêt" ou "de notre mieux"
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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On n'a pas non plus forcément besoin d'un haut de gamme hors de prix...

Quelques sifflets possibles (bien que je préfère quand à moi un sifflet qui ne casse pas si je marche dessus ou qu'il tombe sur de la roche).
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hocco
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Citation:
Le 2010-07-03 16:44:00, Grizzly_90 a écrit :

On n'a pas non plus forcément besoin d'un haut de gamme hors de prix..[...]

Faut pas croire tout ce qui se raconte :

- un sifflet deux tons coûte 2,90€ chez Carrick
- un sifflet STORM coûte 4,40€ (achat en ligne aux USA)

Bien négocié, il devrait pouvoir être commercialisé aux environ de 6€ dans les magasins scouts en France.

Le sifflet de sécurité que tu présentes est audible bien moins loin que le Storm (va voir la page test sur le site).

Voici le petit dernier Fox 40 Sharx qui coûte près de 10€. Très puissant et plus compact que le Storm (même prix en Europe).

[ Ce message a été édité par hocco le 03-07-2010 à 17:27 ]
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l'Exeat
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Le mien est un ACME Boy Scout en laiton !
LA star !
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
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Citation:
Le 2010-07-03 14:08:00, l'Exeat a écrit :



(...) et j'aimerais juste apporter ma vision de l'utilité du "notre mieux" ou du "toujours prêt".
Lorsque j'étais CT, et, maintenant que je ne le suis plus mais quand il m'arrive (rarement) de prendre la parole en rasso, j'utilise le cri pour obtenir à la fois l'attention et le silence des loups ou des scouts rassemblés.

Je n'abuse pas de cette position assez rigide et me limite à laisser les garçons au prêt le temps d'une cérémonie (Couleurs, promesse ...) avant de les mettre au repos.

Chez nous, nous rompons un rasso en mettant les scouts au prêt (Scouts toujours ... prêts !), puis en rompant du geste (les poings serrés que le chef écarte vivement) et en saluant.


Ce que tu dis me rappelle des groupes d'hommes que j'ai déjà vu, ils apprennent aussi à obéir, à crier, à donner des ordres, à saluer leur supérieur... Je crois que ça s'appelle des "militaires", mais je n'en suis pas sûre...

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire quand même...

Pour ma part, j'ai un sifflet en or massif coulé par BP lui-même dans sa caravane.
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  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
Zero
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Citation:
Le 2010-07-04 00:14:00, Argali2007 a écrit :

Ce que tu dis me rappelle des groupes d'hommes que j'ai déjà vu, ils apprennent aussi à obéir, à crier, à donner des ordres, à saluer leur supérieur... Je crois que ça s'appelle des "militaires", mais je n'en suis pas sûre...
Ouais mais depuis qu'il y a des femmes dans l'armée, tout fout le camp. hé hé ! alors il faut bien que les scouts leur montrent comment c'est la vraie vie Warf warf !

Enfin à part Ste Jeanne d'Arc bien sûr Gentil maître faut quand même bien réaliser que cette gamine était le plus jeune général en chef de toute une armée, sans équivalent dans l'histoire !!!

Après c'est pas de notre faute si les miloufs s'amusent à copier les scouts "parce que ça fait mytho"... LA star !


ok, ok, Je sors

Perso j'ai toujours rêvé d'avoir une vraie corne de viking barbare ou un buggle troué d'une balle, comme Blueberry !! Debout les morts !
Mais j'ai pas les moyens alors j'ai qu'un sifflet belebleb
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mendu1
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je crois que ce chapitre sur le sifflet, va étonner tout ceux qui ont fait du sport !

Mais fait on encore du sport chez les scouts ?
A ma connaissance, aucun fuseau ne traite de cette question !

Faire du scoutisme sans faire un minimum de sport, ça me parait risqué .

vieille dame
J'ai toujours pensé, qu'il valait, mieux arrivé au camp en forme !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
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Ca, c'est ce qui s'appelle tenter de vous couper le sifflet ! Je sors
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HéronC
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Pour ma part, j'ai été chef pendant 6 ans (3 ans Jeannette, 2 ans Farandoles, 1 an Guide) + 2 ans d'AniJEM et je n'ai jamais utilisé de sifflet. Chez les Jeannettes, nous avions le cri de rasso (de notre mieux) et j'ai une voix qui porte...

Aux Farandoles, ça marchait aussi au cri de rassemblement.

Aux Guides, j'ai préféré leur apprendre à regarder leur montre et à être au bon endroit au bon moment. Le Sifflet, c'était le système d'alerte d'urgence, j'ai eu la chance de n'avoir jamais eu à m'en servir.

Sur les Stages que j'anime, on ne voit pas l'ombre d'un sifflet. Il arrive parfois que des stagiaires s'offusquent au début que je leur demande de ne pas l'utiliser pour l'appel au forum du matin (pour les actis qu'ils animent, ils font comme ils veulent, mais si on a droit à plus d'une minute d'appel au sifflet, et ce de manière rageuse, je les allume à l'éval), mais quant à la mi stage, ils réalisent que tout le monde est là à 8h30 (quelques retardataires à 8h32), ils commencent à se dire qu'on peut faire autrement...
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Fauvette Bxl
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A Argali : rappelle-moi un peu dans quel bivouac de ses oeuvres, BP narre l'épisode de sa caravane et du sifflet en or massif, je ne parviens pas à le trouver dans ma bibliothèque et pourtant elle me vient en grande partie de Renard Argenté Grand sourire

A Exeat : j'ai encore deux sifflets : un "the Acme Thunderer" (made in England) et un "Brass Olympia Whistle" (made in Japan) beaucoup plus ... léger
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Grizzly_90
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Farandoles, Louveteaux, Jeannettes, tout ça sont des tranches d'âges où les jeunes ne sont pas supposés disparaître trop loin : nous autres, à l'AGSE, n'y recommandons pas spécialement le sifflet.

Aux Guides, tu reconnais toi-même qu'il servait de système d'urgence, et donc que sa présence était nécessaire (plus pratique qu'un klaxon de voiture, une sono, une trompette ou un cor de chasse...)

L'utilisation courante du sifflet est faite pour les distances longues (plusieurs centaines de mètres), des informations courtes et concises : effectivement, une minute de sifflet, ça ne sert à rien : Ti-Taaaaa-Ti, Ti-Taaaaa-Ti, Tititittititi, ça doit prendre, allez, 12, 15 secondes ? Ca suffit. (ti-ta-ti, pour ceusses qui considère le morse comme aussi obsolète que BP, c'est un R pour Rassemblement)

Les signaux couramment utilisés (à ma connaissance) sont :
R - Rassemblement
I - Intendance
C - CDC
P - Courrier (P comme La Poste, ou PTT à mon époque lointaine)

La première lettre de la Patrouille : le CP concerné (moi j'ai été au Cerf, mais comme le CDC était à heures à peu près fixes, ça ne posait pas trop de souci)
Première lettre de la patrouille, plus première lettre du prénom : le scout concerné (rarissime, sauf CDH)

J'ai vu certains CT utiliser de fausses cornes (type vache en plastique imitation corne), ou des sifflets de modèles variés, ça ne change pas grand chose.
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Ecureuil39
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Dans ma Troupe, on se sert d'une corne d'appel car le sifflet ne porte pas assez loin pour que toutes les patrouilles puissent entendre.
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De mon temps, les "signaux de service" étaient

R : rassemblement (tit taat tit)
I : intendance (tit tit)
L'initiale du totem de patrouille, si le Cp de celle-ci était appelé
Ch : couvre-feu (taat taat taat taat)

rien de plus (éventuellement V pour veillée (tit tit tit taat), mais très rarement utilisé) bla bla bla
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hocco
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Citation:
Le 2010-07-04 12:10:00, Grizzly_90 a écrit :



[...] L'utilisation courante du sifflet est faite pour les distances longues (plusieurs centaines de mètres), des informations courtes et concises : effectivement, une minute de sifflet, ça ne sert à rien : Ti-Taaaaa-Ti, Ti-Taaaaa-Ti, Tititittititi, ça doit prendre, allez, 12, 15 secondes ? Ca suffit. (ti-ta-ti, pour ceusses qui considère le morse comme aussi obsolète que BP, c'est un R pour Rassemblement)[...]

Siffler pour rassembler des jeunes est en effet ridicule ! En faire un élément du jeu scout en sifflant des lettres en morse est ludique, pratique et efficace. Comment faites-vous sinon pour appeler le chef de telle ou telle équipe qui campe à l'autre bout du terrain ? Ou toute l'équipe de service ?

Selon le terrain du camp, choisir l'intrument la plus adapté (le son grave d'une corne - totoche - porte pas mal).

Je conseille de réserver l'usage du sifflet d'urgence aux activités en pleine nature, EN DEHORS DU CAMP.
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Dingo
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Hors les urgence, où le sifflet est de mise, la trompe de chasse (j'ai toujours la mienne) est quand même plus agréable à entendre dans les sous bois, que la stridulation d'un sifflet, fut-il à deux tons. Et la trompe porte bien aussi loin même avec les dénivelés et les sous bois et c'est d'un effet certain.
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lavande
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Citation:
Le 2010-07-04 12:10:00, Grizzly_90 a écrit :

Farandoles, Louveteaux, Jeannettes, tout ça sont des tranches d'âges où les jeunes ne sont pas supposés disparaître trop loin : nous autres, à l'AGSE, n'y recommandons pas spécialement le sifflet.


les akelas utilisent souvent le sifflet ....
pour appeler au rassemblement
pour signaler le départ d'un jeu ou la fin d'un jeu
pour appeler des loups qui sont trop loin ou pour eviter de crier tout simplement
pour demander le silence
pour donner un rythme dans certains jeux
etc

il y a des tas de raison pour les akelas de se servir de leurs sifflets et il ne faut pas se voiler la face , lors de jeux dans des bois ou des collines comme en Provence nous n'avons pas toujours un visu des loups ... par contre nous savons ou ils vont et ou ils sont.
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Fauvette Bxl
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Effectivement, Lavande, pour moi le seul critère valable est celui de la distance que l'appel doit couvrir ; il est absolument superfétatoire d'user du sifflet dans un bâtiment aux fenêtres closes, tout comme de s'époumoner en pleine nature, lorsqu'on sait pertinemment bien qu'au delà de 200 mètres cela ne s'entendra pas . BP, je le pense, n'a jamais considéré le sifflet (ou la corne) que comme un moyen de gagner du temps pour obtenir un résultat rapide (idem pour le morse, le sémaphore ou la course d'estafettes ... ; il suffit pour s'en rendre compte de simplement parcourir la liste des épreuves proposées au Jamboree de Bruxelles en 1923, notamment ...) bla bla bla
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Et, à ma connaissance, après BP, personne ne l'a jamais considéré autrement que comme l'instrument pratique qu'il est... Sauf ceux qui s'obstinent à dénicher et traquer des traces d'autoritarisme partout.
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Ecureuil39
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D'ailleurs quelqu'un sait-il où est passé la fameuse corne de koudou de Baden Powell, est-elle conservé dans un musée?
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epervier loiret
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Ecueil 39;Demande à Hocco

Le sifflet est aussi idéal pour annoncer la descente des couleurs le soir dans un camp ENF quand on ne se rassemble pas pour cet évênement et que chacun vaque à ses occupations.

Peu importe ce que l'on fait ou cause, on se met en position de toujours pret et on salue. ( épervier qui savait pas s'est fait gronder la première fois...le soir suivant je regardais ma montre pour être sur de ne pas louper le coup de sifflet. Mort de rire ! )
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Thibault
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Citation:
Le 2010-07-04 12:36:00, Fauvette Bxl a écrit :

De mon temps, les "signaux de service" étaient

R : rassemblement (tit taat tit)
I : intendance (tit tit)
L'initiale du totem de patrouille, si le Cp de celle-ci était appelé
Ch : couvre-feu (taat taat taat taat)

rien de plus (éventuellement V pour veillée (tit tit tit taat), mais très rarement utilisé) bla bla bla


on avait un signal pour l'eau (qd le robinet n'etait pas sur le lieu de camp)
sauf qu'on ne savait jamais s'il fallait siffler(pouet-poueter avec la voiture) "E" (pour eau) ou "O"
Grand sourire

il y avait aussi un signal special en cas d'inspection... "PDS"

mais je vous dirai pas ce que c'est belebleb
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Borome
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lorsque j'étais chef pionnier, soit on était en camp itinérant (la plupart des fois) et je n'avais pas besoin d'appeler qui que ce soit, soit en camp fixe et dans ce cas là, nous avions le téléphone dans chaque tente (pas le portable, ça n'existait pas encore, celui à manivelle !). Je les prenais à l'Equipe Nationale Transmission (créée par Claude Champeau pour le Jamboree de 47). ENT, le genre de truc que les SdF se sont vite débarassé à la mort de CC ... ; et que l'AGSE a récupéré et mis en valeur Bravo

Lorsque j'étais CdG, lors des we ensemble (rentrée ou fin d'année par exemple) j'ai bien essayé la tototte... aucun effet. Il fallait aller chercher tout le monde 1 à 1 ; même les chefs... bonjour la réactivité ! L'enfer. Je veux bien qu'il suffit de regarder sa montre, pendant un camp organisé, pas pendant les we communs ! Les gamins ne sont peut-être pas des chiens, mais les organisateurs ne sont pas des pigeons.

J'aime les choses qui fonctionnent, pas les théories.

Dans mon mouvement actuel, le sifflet est habituellement utilisé et ça fonctionne très bien (et je doute qu'un SGDF puisse faire une remarque désobligeante sur "notre" fonctionnement sifflote ) Profitant de la situation, je suis lâche mais ça me plait...
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mendu1
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Comme Epervier chez les ENF, mais moi c'était chez les SDF .

Pour la descente des couleurs le soir, il n'y avait qu'une petite équipe: deux gus !

L'assistant sonnait avec la corne le début de la descente des couleur et ensuite la fin .
A ce moment , les gens arrêtaient de vaquer à leurs occupations et se mettaient " au toujours prêt " !

Il faut reconnaitre que le sifflet à un son strident assez désagréable, celui de la totoche est beaucoup mieux .

Le sifflet était surtout réservé aux jeux !

Pour plier l'emblème national, il y a un pliage spécial, prévu dans le cérémonial SDF .
Nous avions toujours peur de nous tromper !

[ Ce message a été édité par mendu1 le 04-07-2010 à 22:41 ]
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Fauvette Bxl
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Effectivement, nous avions aussi un signal pour le baisser des couleurs ; D (taat tit tit) en guise d'avertisssement, et puis un accompagnement de la descente de la drisse : une longue (taaaaaaaaaa ... at) s'éteignant jusqu'à plus de souffle ; moment où peu l'endroit où nous nous trouvions, nous nous mettions au garde à vous et saluions

Pour le plier des couleurs, par contre, il fallait être au moins deux, vu qu'en Gelbique, après avoir ramené le drapeau au quart de sa largeur, il faut encore le plier en trois, de sorte que le noir puisse tout envelopper .
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HéronC
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Citation:
Le 2010-07-04 13:01:00, lavande a écrit :

Citation:
Le 2010-07-04 12:10:00, Grizzly_90 a écrit :

Farandoles, Louveteaux, Jeannettes, tout ça sont des tranches d'âges où les jeunes ne sont pas supposés disparaître trop loin : nous autres, à l'AGSE, n'y recommandons pas spécialement le sifflet.


les akelas utilisent souvent le sifflet ....
{...}
pour demander le silence


Ben ça, ça me pose un problème...En 6 ans de chef, je n'ai jamais eu à faire usage d'un sifflet. Les jeunes savaient où ils devaient être, et si j'avais besoin d'en voir un, je me déplaçais ou j'envoyais quelqu'un le chercher.

J'ai eu une cheftaine qui est venu pour un camp, les jeunes n'ont pas du tout apprécié son sifflet, ça s'est réglé en conseil : pas de sifflet sauf urgences. Je n'ai jamais eu d'urgence nécessitant un sifflet.

Maintenant, je le redis bien, on peut vivre du scoutisme avec un sifflet, mais il ne sera pas meilleurs ou moins bon que sans.
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epervier loiret
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En tant qu'Akéla, lorsque j'ai eu tout de même 32 louveteaux et louvettes (pas toujours sage comme des images).

Mon sifflet à servit pour économiser ma voix ( ... je n'aime pas me fatiguer pour des prunes);

- Urgence immédiate,tout le monde au rocher du conseil.
- Annoncer les départs/fins de grands jeux sur de vastes terrains...surtout boisé car dans les bois,ou les champs non coupés (maïs, blés,tournesol) les chemises jaunes ne se voient pas forcément.
- le morse (si, si...ça marche...)

Tradition spécifique à ma meute;

- on sifflait ( avec la bouche pas le sifflet en fer) pour savoir s'il y avait quelqu'un aux feuillés...si pas de réponse, c'était un lieux disponible, s'il y avait une réponse on s'en allait. (Et comme chaque gamin ou chef à sa façon de siffloter...je savais qui occupait les lieux.)

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Grizzly_90
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Citation:
Le 2010-07-04 21:07:00, Borome a écrit :

Dans mon mouvement actuel, le sifflet est habituellement utilisé et ça fonctionne très bien (et je doute qu'un SGDF puisse faire une remarque désobligeante sur "notre" fonctionnement sifflote ) Profitant de la situation, je suis lâche mais ça me plait...


Pur curiosité, Borome, "ton mouvement actuel", c'est quoi ? Les Scouts du Sénégal ?

Je te croyais juste "ancien SdF" ? Parce que si tu es SGdF, Héron aussi, alors...
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Tugen
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Si la totoche ou le sifflet n'avaient pas d'utilité, il n'aurait jamais été d'usage chez les scouts.
J'ai d'ailleurs la même opinion sur les rassemblements ... C'est utile et pratique

Mon chef de troupe n'a raconté une petite anecdote.
Un inspecteur DDJS s'étant présenté sur son camp, après un échange avec les chefs et le contrôle de quelques documents, il demanda à voir les scouts.
... ti-ta-ti,
... attendre 5 minutes,
... Et voilà, il fallait demandé, c'est prêt,
... une vingtaine de scout étaient là.
Il est vrai qu'ils commençaient à se demander ce que fouter les chefs.
L'inspecteur a trouvé cela plutôt pratique.
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Le 2010-07-04 13:01:00, lavande a écrit :


les akelas utilisent souvent le sifflet ....
pour appeler au rassemblement
[...]
pour appeler des loups qui sont trop loin ou pour eviter de crier tout simplement
pour demander le silence
[...]
etc

Ben je ne sais pas qui tu as eu en CEP2, ou alors tu n'a pas fait de CEP...
Mais moi, il nous a été expliqué -et ça surprend les aficionados du sifflet au début mais en fait c'est plein de bon sens- qu'au contraire, les Akela n'avaient pas à utiliser leur sifflet. Il était même demandé en CEP2 de ranger son sifflet dans sa poche (la cordelière -symbole de responsabilité- restant par contre autour du foulard)
Et effectivement, normalement, les louveteaux sont toujours à portée de vue et de voix d'au moins un des chefs.
Et l'appel aux rassemblements, déjeuner, etc. se fait au chant
Et le silence vient de lui-même à la fin du chant (le sifflet pour demander le silence? Surpris)
etc.



Bon après, je ne rejoint pas Hocco sur l'élément "sécurité" du sifflet...
Faut arrêter de trop intellectualiser le scoutisme et de vouloir chercher des justifications "sécuritaires" ou "pratique" ou autre partout tout le temps. Je l'ai fait et je le fais encore, et il faut savoir pourquoi on fait les choses. Mais trop c'est trop.
D'abord, si on veut la question de la sécurité, il y a bien plus efficace qu'un sifflet. Tiens: dans mon dernier camp, on avait équipé chaque tente d'une corne d'appel à air comprimé (le truc pour les stades...) (c'était pas une idée qui était venue comme ça sur un coup de tête, mais suite à une expérience de visite nocturne...)
Il y a des choses qui sont simplement des éléments du jeu scout et de sa symbolique...

à titre d'exemple simple: la cordelière blanche n'a AUCUNE utilité et pourrait bien être d'une toute autre couleur... Voire ne pas exister, tellement il existe d'autre manière de valoriser une fonction -quand encore on veut valoriser une fonction-
Aucune utilité, non. Mais un élément du jeu scout et de sa symbolique.
Même chose pour la totoche efficacement remplacée par un jingle à la sono... Ouais, mais tellement moins scout...
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hocco
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Le 2010-07-07 02:41:00, sarigue a écrit :

[...] Bon après, je ne rejoint pas Hocco sur l'élément "sécurité" du sifflet...
Faut arrêter de trop intellectualiser le scoutisme et de vouloir chercher des justifications "sécuritaires" ou "pratique" ou autre partout tout le temps [...]

Quand tu as participé à un rassemblement national annulé pour cause de terrain devenu impraticable (y compris pour les unimog) suite à plusieurs jours d'averses ininterrompues, tu te rappelles le peu d'efficacité de ton sifflet scout sous la pluie pour rassembler des jeunes qui ne retrouvaient plus leur campement...

Le sifflet est un bon exemple d'un élément de sécurité devenu un élément décoratif de la tenue scoute pour cause (et c'est tant mieux) de non usage dans des conditions extrêmes.

Mon conseil : portez ce que vous voulez autour du coup mais ayez au moins un sifflet d'urgence (modèle classique type celui de Grizzly ou autre) dans la malle de maîtrise. On ne sait jamais...
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epervier loiret
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plaisanterie; mettez dans la malle d'infirmerie en cas d'urgence la vuvuzella qui fait fureur lors de la coupe du monde de foot.

Effet sonore garanti...
http://afriquedusud.blog.lemonde.f r/2009/06/15/la-vuvuzela-le-souffle-des-bafana-baf ana/

nan pas celui là Debout les morts !
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