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Auteur
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Borome
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L'aigrette au béret n'a jamais été officiel au SF. Sur le plan indiqué par Hocco (EDF), les CC ne portaient pas d'aigrette car ils étaient avec béret. Les aigrettes ont disparues avec l'arrivée du béret (ce qui n'a sans doute pas empêché certains "nostalgiques" de leurs aigrettes de les porter sans 4B)
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hocco
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Citation:
Le 2009-10-15 14:50:00, Éléphant a écrit :

[...]
Moi, je milite pour le maintien de l'un (le 4B, bien pratique contre le soleil, la pluie, etc. et d'un style purement scout qui ne permet aucune confusion avec le militaire) et de l'autre (l'aigrette, marque extérieure de la fonction, d'autant plus importante qu'on supprime les barrettes qui, elles non plus, ne sont pas sans évoquer un je-ne-sais-quoi de militaire)


Nous avons donc :
- aigrette au béret
- chapeau scout souple et que l'on peut rouler dans son sac
- insigne de branche jaune qui se décline aussi en insignes de responsabilités et qui ne sont pas des barrettes pour épaulettes.

Des idées en passant ... Clin d'oeil
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Old GIlwellian
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Je ne nie pas que l'aigrette ait été portée sur un béret chez les SdF à une certaine époque, mais comme le souligne Borome ce n'était pas officiel, en outre les insignes porte aigrette chez les SdF étaient devenus fort rares dans les secrétariats provinciaux (sans parler des blaireaux de couleur qui contrairement aux rubans destinés aux barrettes qu'on pouvait acheter dans les magasins la Hutte étaient des objets à diffusion restreinte).

J'aime bien le chapeau souple, j'en possède même un acheté dans un magasin bien connu, mais j'ai du mal à le considérer comme un couvre-chef spécifiquement scout. Quand je porte une tenue de scout je n'aime pas ressembler à un touriste d'outre atlantique (je ne pense pas particulièrement au pays de Georges W) mais affirmer mon identité de scout.
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hocco
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Citation:
Le 2009-10-16 07:27:00, Old GIlwellian a écrit :

[...]Quand je porte une tenue de scout je n'aime pas ressembler à un touriste d'outre atlantique (je ne pense pas particulièrement au pays de Georges W) mais affirmer mon identité de scout.

Comme je l'ai écrit par ailleurs, rien n'est plus désagréable que de porter un chapeau "dur" et rigide, façon képi de gendarmerie, qui fait transpirer un max l'été.

C'est le principal frein au port du 4B et c'est pourquoi les scouts américains propose un chapeau "alternatif" souple et pliable. Les jeunes d'aujourd'hui portent plus facilement une casquette souple qu'un chapeau dur...

Actuellement, TOUS les 4B commercialisés ont la souplesse d'un freesbee... comme si cela n'était pas possible de fabriquer un 4B souple !

Le port d'un chapeau n'est pas anecdotique : c'est une protection de la tête indispensable pendant les acti de pleine nature.
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Mort de Rire Ca dépend aussi de l'épaisseur de chevaux qui restent sur le crâne...

Ce chapeau est pas mal, effectivement. Du moment que tout le monde a le même, pourquoi pas ?

Maintenant la posture "couvre-chef", sans vouloir offenser quiconque, est plus marquée dans les générations qui précèdent la mienne, où aller tête nue est devenu très habituel (du moins dans nos latitudes).
Très franchement, je ne porte pas beaucoup mon béret en dehors des rassemblements. Ou alors c'est qu'il pleut. Clin d'oeil
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panda_90
Progressant
  
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du coup tu l'as souvent à Belfort ton beret!!!

Pour ma part je préfère le 4B au beret, je le trouve bien plus utile :
et par temps de soleil (je crains énormément le soleil et je suis obligé de mettre des lunettes qui font touriste avec mon beret)ou il ombrage mieux les yeux

et par temps de pluie, les épaules sont un peu plus protégées.

Après évidemment y'a des inconvénient dont le prix, et la rigidité...

Le chapeau en photo semble pas trop mal.
Et pour ce qui est des aigrettes, je trouve ca étrange je voudrais bien voir ce que ca donne sur un chapeau
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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hocco >> « Comme je l'ai écrit par ailleurs, rien n'est plus désagréable que de porter un chapeau "dur" et rigide, façon képi de gendarmerie, qui fait transpirer un max l'été. »

Tu permettras à chacun de juger "l'agréabilité" d'un 4B...
Un 4B, c'est comme des chaussures: rigides au départ certes, mais ça finit par se "casser".
Personnellement, ça fait 2 ans que j'ai mon 4B et il n'est plus dur du tout du tout. Et d'ailleurs y'a pas besoin d'attendre 2 an pour qu'il s'assouplisse.
En outre, d'autres (je ne sais plus s'il s'agit de Old ou de Mendu) te dirons qu'il existe tout à fait des 4B souples au point de pouvoir se plier... Il faudrait juste le développer plus (mais pour cela, encore faudrait-il se décider à officialiser l'existance d'un couvre-chef scout. Quand il y en a, c'est "la casquette du mouvement" comme c'est le cas aux SGdF. Sympa pour des louveteaux, ça peut éventuellement convenir aux plus grands pour une tenue "décontractée", de camp par exemple ou éventuellement pour éventuellement une sortie informelle. Ca va beaucoup moins à une tenue de cérémonie ou de sortie officielle.)
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Dingo
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ouais m'enfin, le 4 B qui fait penser à une girolle renversée, c'est pas plus élégant.

Le coup de la "gapette", c'est uniquement que tu n'y est pas habitué, car elle aurait pu être portée dés l'origine et si cela avait été le cas, tu ne dirais pas celà Mort de Rire
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Pas habitué... Je l'ai porté dès les louveteaux.
Je sais aussi que c'est porté chez les louveteaux dans d'autres pays.
Bien porté (c'est comme tout: la manière de la porter compte), ça a un certain chic... Mais mieux chez les louveteaux que chez les plus grands je trouve. Après, je le conçois, ce n'est que mon avis...
(d'autant qu'aujourd'hui, c'est quand même un peu vu comme un élément de tenue... disons "cool" et "décontracté" et encore, "cool" et "décontracté", c'est parfois un euphémisme...)
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Grizzly_90
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Voici un exemple.



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Old GIlwellian
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C'est canadien (accent de Gilles Vigneau) ce 4 bosses ! (en tout cas les insignes le sont).

Le 4 bosses ça existe aussi en paille comme les scouts de la Jamaïque. En été je préfère le Panama (fabriqué à Ambato en Equateur) au feutre !
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hocco
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Citation:
Le 2009-10-16 12:29:00, Sarigue/Elec' a écrit :

[...]
En outre, d'autres (je ne sais plus s'il s'agit de Old ou de Mendu) te dirons qu'il existe tout à fait des 4B souples au point de pouvoir se plier...[...]


Cela fait plusieurs années que je cherche le fabricant d'un 4B souple (PAS façon girolle renversée... Clin d'oeil ) ; jusqu'à présent, mes recherches n'ont rien donné.

Il n'y a que des freesbee sur le marché.


si quelqu'un connaît, surtout n'hésitez pas à me contacter par MP.
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Borome
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Le 4B, creux ou bosse devant ? Grand sourire

ben oui, il faut être précis ! hi hi
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Euh, bosse, pour pouvoir le prendre entre le pouce et l'index, non ? (en fait j'en sais rien Mort de Rire)
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Fauvette Bxl
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Si mes souvenirs sont bons, de mon temps, les scouts catholiques de Belgique, le portaient bosse devant avec la croix de promesse à la verticale de l'arrête avant, tandis que les commissaires le portaient fosse ou creux devant avec l'aigrette au dessus de l'oreille gauche . vieille dame
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Pareil dans le SF après 1940 et sans doute avant chez les SdF du moins avec aigrette, pour les autres mouvements il faudrait faire une recherche.
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Éléphant
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Citation:
Le 2009-10-14 20:15:00, Soazig a écrit :

Bon Eléphant tu es obligé de reviendir sur Besançon pour me montrer tes aigrettes !
Pour te faire patienter, voilà mon frisbee*
*j'aime ton image, Hocco mais, perso, j'aime bien ce truc rigide qui vient cogner sur le front de celle à qui on fait la bise


Quant à sa couleur, cette aigrette a eu été verte il y a vingt ans, puis bleue.
Elle est maintenant en attente de nouvelles fonctions pour une nouvelle teinture
(avec ma future chemise de cadre, il va falloir que je dévalise un marchand de couleurs
car je doute de pouvoir utiliser le même bain...) taré
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hocco
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
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Réside à : Besançon
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Citation:
Le 2009-10-19 20:41:00, Éléphant a écrit :

Citation:
Le 2009-10-14 20:15:00, Soazig a écrit :

Bon Eléphant tu es obligé de reviendir sur Besançon pour me montrer tes aigrettes !
Pour te faire patienter, voilà mon frisbee [...]

D'où sors-tu ce 4B ? Belles proportions de chapeau avec bord pas trop large, creux devant et bande cuir cousue façon sellier.

La classe !
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Éléphant
Chef distingué
 
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

Réside à : Trèves (Allemagne)
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Oui, mais raide comme la justice (idéal pour un frisbee) Warf !

Eh ! bien, justement, puisqu'on parle de justice, c'est un authentique chapeau de gendarmes canadiens
(de "mounties" ou de "rouges" comme les surnomment affectueusement nos cousins d'laut'baord),
souvenir de mon antépénultième poste comme "officier de zone" pour le Canada au ministère de la défense français...

Je te garantis que ça tient le coup dans le blizzard
133
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epervieror_mode222
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Nous a rejoints le : 12 Mai 2009
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S'il y avait un changement dans l'uniforme des SE à faire en premier, cela pourrait bien être le béret en le remplaçant par un 4 bosses!

Je suis d'accord avec panda90 pour les avantages les modifiant quelques peu:

En premier je dirais qu'il protège la tète de la pluie!(contrairement au bérets qui protège rien du tout en pratique (contrairement à la théorie))

Ce qui est déjà bien!
Ensuite protège du soleil

Et permettrait de supprimer l'effet militaire que font les bérets.

Ensuite perso, je trouve un 4B plus beau qu'un béret.

Par contre il ne doit pas être pratique en grand jeu quand l'on est à moitié dans la boue, l'eau, dans les arbres, dans les batailles de foulards.

Un autre de ses inconvénients: on peut pas s'en servir pour sortir la gamelle du feu! Grand sourire

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irdnael
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Retour d'Amérique du Nord j'ai constaté qu'aux E.U (et Canada ?) certains portent des 4 B dans une matière imitant la paille: police d'état, forestiers, vigiles divers.

Mais je ne pense pas qu'on puisse les mettre pliés dans la poche.
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Bâbines-Réfléchies
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Nous a rejoints le : 02 Avr 2005
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A inventer donc:le 4B pliable Mort de Rire
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AndreRaider
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Ou mettre cette coiffure...

http://www.chapellerie-traclet.com/hat/traclet-casque-colonial-p-1865.html

Là, cela fait mythique et grandiose ....
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Dingo
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j'ai encore celui de grand père quelque part, il va falloir que je le ressorte Mort de Rire
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AndreRaider
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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
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Réside à : Clermont Ferrand
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Celui là est la version anglaise, la version qu'avait les policiers en plein été était moins aigue au sommet du crane...
C'était assez léger.
Nous aurions du le ramener.....
139
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
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Réside à : Clermont Ferrand
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Là, j'ai les deux versions

http://www.chapellerie-traclet.com /hat/advanced_search_result.php?keywords=casque+co lonial


Celui du haut est le français, celui du bas l'anglais.
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Dingo
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[hs]nan il y en a un français qui ressemble beaucoup à l'anglais et je peux le prouver par des photos de grand père en 1899 avec le CDT marchand en haut oubangui.[/hs]
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AndreRaider
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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
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Réside à : Clermont Ferrand
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C'est certain que ceux qui sont en vente actuellement sont des modéles types.

Il y a du avoir plein de sociétés qui en fabriquaient...[/fin du hs]


C'est comme les anciens scouts, il y en avait plein...
(souvenirs....)

[ Ce Message a été édité par: AndreRaider le 21-10-2009 à 19:21 ]
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